Новости города БезФормата.Ru
Екатеринбург
Главные новости
 
Задать вопрос?

"Надо разрушать клише", – Дмитрий Куликов об историческом проекте на ТВЦ

|Фото: - Накануне.Ru
|Фото: - Накануне.Ru
|Фото: http://www.tvc.ru/ - Накануне.Ru
|Фото: - Накануне.Ru
Фото: www.nakanune.ru

Телеканал "ТВ Центр" запускает  программу "Красный проект" , посвященную столетию революционных событий в России.
Новый проект сразу планируется как цикл программ, который охватит период с февраля 1917 года до наших дней. В преддверии  выхода первого выпуска один из ведущих, публицист, член Зиновьевского клуба МИА "Россия сегодня" Дмитрий Куликов рассказал корреспонденту Накануне.RU о том, почему настало время бороться с клише вроде "Ленин – немецкий шпион" , а также о том, почему оппонентом ведущего на "Красном проекте" стал политолог Николай Злобин .

Вопрос : Как Вы сами себе представляете этот телевизионный проект? О чем он будет?

Дмитрий Куликов : Идет юбилейный год Октябрьской революции – самое подходящее время вспомнить, что за этим событием стоит серьезная проблема нашего общества. Мы до сих пор не разобрались, что вообще происходило с нашей страной в течение 70 лет. Этот наш опыт не осознан и не принят до сих пор, а значит, мы не можем им воспользоваться для того, чтобы извлечь оттуда основания для нового, обнаружить какую-то опору для шага в будущее.

Я же уверен, что любой путь в будущее всегда лежит через прошлое. Так или иначе, мы будем воспроизводить в своей жизни важные элементы прошлого  и добавлять к нему компоненту развития. Если мы отказываемся от обращения к прошлому, мы сразу уходим в хаос и распад.

На практике это выглядит так: вот была Октябрьская революция, за ней была гражданская война, 20-е годы, полные неурядиц, чтобы выйти из этого, нужно было втягивать элементы Российской империи в советский проект –  для того, чтобы придать системе дополнительную стабильность. Особенно это было заметно во время Отечественной войны, тогда было окончательно сформулировано, что СССР –  исторический наследник Российской империи, не самодержавия, но самой страны. Эта ставка "сыграла" и очень нас усилила. Поэтому я уверен, что нам и сейчас надо разобраться с 70-летним советским периодом или, как его во всем мире называют,  красным проектом. Тогда был позитивный опыт, и мы должны его вычленить и осознать. Это главное условие для того, чтобы мы могли его использовать в будущем, чтобы жизнь нескольких поколений, их мысли и дела не пропали даром.

Вопрос : Этот урок действительно невыученный? Многие даже официальные лица сейчас заявляют, что это  была долгая историческая ошибка, неудачный эксперимент...

Дмитрий Куликов : Нет, это до конца не выученный урок, потому что, действительно, с моей точки зрения, советский проект, красный проект оказал огромное влияние на весь мир. Если бы не было красного проекта,  неизвестно, что бы было до сих пор с негритянским меньшинством, голосовали  бы женщины, был бы 8-часовой рабочий день, отпуска, пенсии и так далее.

С высокой долей вероятности, этого могло бы и не быть, если бы не советский проект. В каком-то смысле мы на себе протащили все человечество на пару шагов в будущее . Нам было очень тяжело, мы очень серьезную плату за это заплатили, а дивиденды достались всем, всему человечеству. Однако, для тех, кто пробивает первые шаги в истории, это всегда тяжело. В этом смысле можно сравнивать социалистические проекты с буржуазными революциями. Давайте просто вспомним, как на рубеже нового времени проходили буржуазные революции? Были откаты назад, были реставрации, вообще капиталистический строй далеко не сразу установился. Вот так и мы на своем пути были первыми. То, что мы сделали – это основание для того, кто будет делать подобные шаги в будущем, именно на наш опыт он и будет опираться.

Вопрос : У Вас есть партнер в программе. Почему выбор пал именно на политолога Николая Злобина?

Дмитрий Куликов : Да, Николай Злобин – мой основной оппонент. Он всегда представляет отличную от моей точку зрения. Он профессиональный историк и подготовленный человек, политолог и активный, востребованный участник различных телевизионных проектов. Это тот редкий человек, дискуссия с которым может быть вполне продуктивной, несмотря на разность взглядов. Ему свойственно стремление понять и разобраться, а не просто спорить ради спора. Я благодарен Николаю за партнерство и за то, что он делает в программе.

Вопрос : Вы будете только вдвоем или будут гости?

Дмитрий Куликов : Будут гости. Люди, которые способны широко, глобально и обоснованно смотреть на те темы, которые мы заявляем, часто с противоположными точками зрения. Постараемся вместе пройти по истории красного проекта от того момента, как он возник, до того момента, как он умер. Скорее всего, темы будут разбиты по хронологии.

Вопрос : Скорее всего, очень много  будет на телевидении подобных проектов, посвященных юбилейной дате, чем будет отличаться ваш?

Дмитрий Куликов : Будет или не будет – увидим. Такого, как у нас на канале "ТВ Центр", точно не будет. И я благодарен руководству канала за доверие и поддержку. Для нас очень важно, чтобы зрители продвинулись хотя бы на шажок  в своем понимании исторических событий. Очень часто понимание заменяется каким-то клише. Вокруг Сталина, например…

Вопрос : Или Ленин – немецкий шпион?

Дмитрий Куликов : Ленин – немецкий шпион или Николай Второй был тайно завербован через супругу. Люди произносят эти клише и считают, что на все вопросы они уже ответили и что у них есть позиция, но, конечно, это не так. Когда человек яростно сражается за свои клише, работать конструктивно с ним становится невозможно. Наша цель –  своим проектом попытаться заместить клише настоящим пониманием . Исторические события – это всегда невероятно сложные и противоречивые конструкции, смотреть их нужно диалектически и спокойно. Кроме того, не нужно превращать события прошлого в повод для драки сегодня.

Вопрос : Вам возразят те же телевизионщики, скажут, что аудитория же не готова к сложности, а все ищут именно простоты и простых формулировок.

Дмитрий Куликов : Вы знаете, я, может быть, взялся решать практически нерешаемую задачу, но очень хочется говорить о сложных вещах, и при этом говорить о них просто. Я понимаю, что это трудно, но мы будем стараться.

Вопрос : Ваш проект появляется в тот момент, когда опросы фиксируют падение у людей интереса к истории, Вы думали об этом или, может быть, даже руководствовались?

Дмитрий Куликов : Мы решили делать нашу программу не потому, что опирались на какие-то социсследования, а потому, что мы считаем эту тему действительно важной для страны и для всех нас, живущих в ней. Путь в будущее действительно лежит через осмысление прошлого, и никак иначе. Но, разумеется, мы должны делать передачу интересной, такой, чтобы зрителю это было интересно. Если это получится, значит, мы правильно поступили.

Вопрос : Вам не избежать сравнения с эпохальным проектом "Суд времени". Чем Вы отличаетесь?

Дмитрий Куликов : Я считаю, что наш проект совершенно другой. Мы не играем в суд, не обыгрываем какие-то его процедуры. У нас – открытое и широкое обсуждение. Живой разговор, который идет здесь и сейчас, это драматургия живой человеческой мысли. Никакого формализма. Наоборот, у нас есть и сюрпризы с "альтернативной историей". Зритель сможет увидеть то, чего не было, и задать себе вопрос: "А могло ли так быть?".

Вопрос : С темой  примирения, которую в повестке заняли такие патриоты как Наталья Поклонская, Сергей Аксенов, Вы будете работать?

Дмитрий Куликов : Примирение как заклинание и как клише невозможно. Примириться можно, только разобравшись в чем-то, только услышав другую сторону  и только озвучив собственный текст таким образом, чтобы другая сторона тоже тебя услышала. Подлинное примирение возможно только на основе какого-то понимания. С помощью вежливости и договоренностей вы примирения не достигните.

Мне кажется, то, что происходит сейчас вокруг темы самодержавия или с заявлениями о том, что нас спасет только новый 37-ой год – это все поиск простых решений. В то время, как мы находимся перед действительно очень сложной исторической проблемой. В 1991 году мы вступили в "цивилизованный мир" и притащили к себе из него некоторые конструкции целиком, например, экономику, парламент или Конституцию. У нас получился странный симбиоз нашего советского прошлого и таких вот конструкций, притянутых с Запада. Сейчас мы еще пока с этим уживаемся, но вопрос о следующем шаге, и куда он будет сделан, становится все более важным.

Ответить же просто на него нельзя, не получится, хотя многие пытаются: "Будет у нас самодержавие –  будет у нас счастье", "Проведем 37-ой год, будет у нас политбюро – будет счастье". Я понимаю, откуда это берется у людей, потому что у них нет ответа, каким будет завтра, чтобы защититься от этого, люди вытаскивают простые решения и создают себе иллюзию решения проблемы. Такая ситуация неизбежно порождает конфликты и проблемы. Искать надо подлинные решения, которые дадут нам наше "завтра". Это тяжелая и сложная работа.

Вопрос : Судя по фотографиям  студии, у передачи будет очень необычный дизайн, сочетание имперского стиля и советского, чем-то это напоминает работы художника Беляева-Гинтовта, как это все придумывалось?

Дмитрий Куликов :   Через дизайн студии мы старались передать атмосферу 70-ти лет советского проекта. Для тех, кто в нем жил, это будет очень узнаваемо, а для молодых –  абсолютно новым впечатлением. Судя по тому, как реагируют  участники съемок, нам это удалось. Я очень рад и очень благодарен тем, кто работал над дизайном, над студией и оформлением программы. Надеюсь, зритель это оценит.

Премьера программы "Красный проект" на канале "ТВ Центр" состоится уже в ближайшую пятницу, 7 апреля, в 20.40 .

1EKF1ZE2lXs - Открытый ЛеснойВ Нижней Туре прошли экстремальные гонки «Раньше мы были бедными, а потом нас ограбили!» Юрий Колотов (Сирота) Старт дан Сегодня в 12.
22.04.2018 Открытый Лесной
заголовок_пушкина_28 - Открытый ЛеснойГород Лесной, ул. Пушкина, 28. Капремонт продолжается. Фото и видео сделаны сегодня, 19.04.2018, фасад жилого многоквартирного дома по ул.
20.04.2018 Открытый Лесной
володарского_заголовок - Открытый ЛеснойЖИТЕЛИ ЧАСТНОГО СЕКТОРА НИЖНЕЙ ТУРЫ: «ПЬЕМ ВОДУ ИЗ СОСЕДСКОГО ТУАЛЕТА!» Люди считают, что ежегодно затапливаемая улица Володарского стала для властей ненужным аппендиксом Апрельское половодье — для одних весенняя поэзия,
19.04.2018 Открытый Лесной
минватный 1 - Открытый ЛеснойПРИПЛЫЛИ! МИНВАТНЫЙ УШЕЛ ПОД ВОДУ? Фоторепортаж из Нижней Туры Тревожные новости, а точнее фотографии, приходят из Нижней Туры, а именно района под названием Минватный.
17.04.2018 Открытый Лесной
урезанные - Открытый ЛеснойУРЕЗАННЫЕ: ЗАТЯГИВАЕМ ПОЯСА После выборов ЭХП отменяет социальные программы Выборы позади, можно выдохнуть.
17.04.2018 Открытый Лесной
доходы заголовок - Открытый ЛеснойМэр и депутаты Лесного отчитались о доходах за 2017 год Цыплят по осени считают, а доходы — по весне.
17.04.2018 Открытый Лесной
Фото// Владимир Коцюба-Белых, Ревда-инфо.ру - Revda-Info.RuСпортивный праздник состоялся в Ревде в субботу, 10 февраля, одновременно в двух местах.
11.02.2018 Revda-Info.Ru
Минфин США опубликовал "кремлевский список" – несколько страниц с фамилиями приближенных к президенту "нежелательных" лиц.
30.01.2018 Накануне.Ru
Фото// Владимир Коцюба-Белых, Ревда-инфо.ру - Revda-Info.RuРадость, ликование, восторг — в воскресенье, 28 января, в развлекательном центре «Кин-Дза-Дза» определили участников следующего этапа проекта «Голос Ревды».
29.01.2018 Revda-Info.Ru
курсанты Ульяновского училища, летное училище, клип, Satisfaction(2018)|Фото: rusdialog.ru - Накануне.RuСудя по сообщениям СМИ, адрес места, где произошел инцидент , неправильный, потому что в Ульяновске находится училище гражданской авиации, но, судя по фуражкам, которые были на участниках этого клипа, они все-таки военные.
17.01.2018 Накануне.Ru
1EKF1ZE2lXs - Открытый ЛеснойВ Нижней Туре прошли экстремальные гонки «Раньше мы были бедными, а потом нас ограбили!» Юрий Колотов (Сирота) Старт дан Сегодня в 12.
22.04.2018 Открытый Лесной
заголовок_пушкина_28 - Открытый ЛеснойГород Лесной, ул. Пушкина, 28. Капремонт продолжается. Фото и видео сделаны сегодня, 19.04.2018, фасад жилого многоквартирного дома по ул.
20.04.2018 Открытый Лесной
володарского_заголовок - Открытый ЛеснойЖИТЕЛИ ЧАСТНОГО СЕКТОРА НИЖНЕЙ ТУРЫ: «ПЬЕМ ВОДУ ИЗ СОСЕДСКОГО ТУАЛЕТА!» Люди считают, что ежегодно затапливаемая улица Володарского стала для властей ненужным аппендиксом Апрельское половодье — для одних весенняя поэзия,
19.04.2018 Открытый Лесной
урезанные - Открытый Лесной
ЭХП отменяет социальные программы
УРЕЗАННЫЕ: ЗАТЯГИВАЕМ ПОЯСА После выборов ЭХП отменяет социальные программы Выборы позади, можно выдохнуть.
Открытый Лесной
доходы заголовок - Открытый Лесной
Кто самый богатый и самый бедный?
Мэр и депутаты Лесного отчитались о доходах за 2017 год Цыплят по осени считают, а доходы — по весне.
Открытый Лесной
минватный 1 - Открытый Лесной
Минватный ушёл под воду?
ПРИПЛЫЛИ! МИНВАТНЫЙ УШЕЛ ПОД ВОДУ? Фоторепортаж из Нижней Туры Тревожные новости, а точнее фотографии, приходят из Нижней Туры, а именно района под названием Минватный.
Открытый Лесной
Автомобиль был чёрного цвета, но краска вся выгорела - e1.RuОгонь повредил Range Rover, SsangYong и «десятку» Автомобиль был чёрного цвета, но краска вся выгорела Около трёх часов ночи 26 апреля у дома № 22 по улице Опалихинской сгорели три автомобиля.
26.04.2018 e1.Ru
Суд вынес приговор бывшему полицейскому из банды велосипедистов-грабителей - 66.RuФото: архив 66.RU Александра Грибиниченко приговорили к 6,5 года лишения свободы с отбыванием в исправительной колонии строгого режима.
26.04.2018 66.Ru
Свердловчанка выдала себя за модель и обманула жителя Польши на 8 миллионов рублей - Наша ГазетаМаша Шмурыгина Фото: архив НАШЕЙ Суд приговорил ее к заключению в колонии общего режима и крупному штрафу.
26.04.2018 Наша Газета
"Он подставил стул к форточке": разбившийся на Опалихинской мальчик учился в школе для умственно отсталых - Наша Газета
"Он подставил стул к форточке": разбившийся на Опалихинской мальчик учился в школе для умственно отсталых
Олег Галимов Фото: страница мамы мальчика в социальных сетях Ребенок упал на козырек подъезда.
Наша Газета
Ночью в Екатеринбурге горело сразу три автомобиля - Вечерний Екатеринбург
Ночью в Екатеринбурге горело сразу три автомобиля
Сегодня ночью, в 3.06, поступило сообщение о пожаре на ул. Опалихинской в Екатеринбурге.
Вечерний Екатеринбург
Его разыскивает полиция: угнал автомобиль, обманул даму сердца - Тагильский рабочий
Его разыскивает полиция: угнал автомобиль, обманул даму сердца
Полицией Нижнего Тагила разыскивается уроженец республики Башкортостан, подозреваемый в совершении нескольких имущественных преступлений.
Тагильский рабочий
В 1999 году композитор был удостоен звания «Заслуженный работник культуры РФ» - e1.RuАрсений Попович десять лет страдал от болезни лёгких В 1999 году композитор был удостоен звания «Заслуженный работник культуры РФ» В Екатеринбурге в возрасте 76 лет скончался композитор Арсений Попович.
27.04.2018 e1.Ru
Коляда обратился к Михалковой на праздновании дня рождения «Четвёртого канала» - e1.RuЗвезда «Уральских пельменей» пообещала сдать свои наряды, когда они ей надоедят Коляда обратился к Михалковой на праздновании дня рождения «Четвёртого канала» Драматург и художественный руководитель «Коляда театра» ра
27.04.2018 e1.Ru
Премии губернатора за достижения в области литературы и искусства вручены в двадцатый раз в Свердловской области - Губернатор Свердловской областиЗаместитель губернатора Свердловской области Павел Креков по поручению главы региона Евгения Куйвашева вручил премии за выдающиеся достижения в области литературы и искусства.
25.04.2018 Губернатор Свердловской области
Нажмите для предварительного просмотра изображения - Газета Диалог
Полевчанка в полуфинале Детского Евровидения
Первый отборочный тур Детского Евровидения состоялся в Москве в гостинице «Бородино» с 2 по 4 апреля.
Газета Диалог
«Почти не появляюсь в городе»: Сергей Бобунец – о жизни в Екатеринбурге и творчестве после "Смысловых Галлюцинаций" - Наша Газета
«Почти не появляюсь в городе»: Сергей Бобунец – о жизни в Екатеринбурге и творчестве после "Смысловых Галлюцинаций"
Евгений Светлый Фото: предоставлены Юрием Донцовым и Мариной Карповой НАША пообщалась с музыкантом накануне презентации его сольника.
Наша Газета
Личный парикмахер The Beatles пригласил жителей Екатеринбурга на музыкальный фестиваль - Наша Газета
Личный парикмахер The Beatles пригласил жителей Екатеринбурга на музыкальный фестиваль
Олег Галимов Фото: организаторы фестиваля Он пройдет 26 мая на Уралмаше.
Наша Газета
Сколько мы уже заработали и еще заработаем Фото: Дмитрий ПОЛУХИН - КП ЕкатеринбургЧемпионат пройдет с 14 июня по 15 июля. Матчи пройдут на 12 стадионах в 11 городах.
27.04.2018 КП Екатеринбург
Видеотрансляция Тюмень – Синара - Мини футбольный клуб ВИЗ-Синара28 и 29 апреля в рамках 21 тура регулярной части Суперлиги мини-футбольный клуб «Синара» на выезде встречается с МФК «Тюмень».
27.04.2018 Мини футбольный клуб ВИЗ-Синара
Владимир Путин вручил  Николаю Карполю звезду «Герой труда» - Тагильский рабочийПрезидент России Владимир Путин вручил главному тренеру «Уралочки» Николаю Карполю звезду «Герой труда».
26.04.2018 Тагильский рабочий
3 - Уральский рабочий
Главный по СМИ в области пробежал многодневный марафон по Сахаре
Руководитель департамента информационной политики Свердловской области Александр Иванов преодолел 230-километровый «Марафон де сабль» («Песчаный марафон») — один из самых сложных в мире.
Уральский рабочий
репетиция парада 01 - Вечерний Екатеринбург
Где перекроют улицы в начале мая?
В дни подготовки к праздничным мероприятиям, в частности, продолжатся репетиции парада Победы.
Вечерний Екатеринбург
1 открытие_2-АВТОР - Вечерний Екатеринбург
Общественный транспорт меняет маршрут
Общественный транспорт Екатеринбурга в первые майские дни будет работать в особом, «праздничном» режиме.
Вечерний Екатеринбург
Чернобыль наша боль и быль: Екатеринбург чтит подвиг ликвидаторов аварии на АЭС - Ekburg.RuВ четверг, 26 апреля, в Екатеринбурге прошел памятный митинг, посвященный 32-й годовщине крупнейшей техногенной аварии на Чернобыльской АЭС.
26.04.2018 Ekburg.Ru
репетиция парада 01 - Вечерний ЕкатеринбургВ дни подготовки к праздничным мероприятиям, в частности, продолжатся репетиции парада Победы.
25.04.2018 Вечерний Екатеринбург
Образцовый дворник получил 11 лет колонии за жестокое убийство студентки в Екатеринбурге - УралПолит.RuЕКАТЕРИНБУРГ, 26 апреля, УралПолит.Ru. Чкаловский районный суд Екатеринбурга вынес приговор в отношении Юрия Федоренко, обвиняемого в убийстве молодой девушки.
26.04.2018 УралПолит.Ru
Гордума Первоуральска приняла отставку мэра - Наша ГазетаЛев Истомин Фото: администрация Первоуральска Управлять городом будет заместитель Валерия Хорева.
26.04.2018 Наша Газета
Суд вынес приговор бывшему полицейскому из банды велосипедистов-грабителей - 66.RuФото: архив 66.RU Александра Грибиниченко приговорили к 6,5 года лишения свободы с отбыванием в исправительной колонии строгого режима.
26.04.2018 66.Ru