Новости города БезФормата.Ru
Екатеринбург
Главные новости
 
Задать вопрос?

"Надо разрушать клише", – Дмитрий Куликов об историческом проекте на ТВЦ

|Фото: - Накануне.Ru
|Фото: - Накануне.Ru
|Фото: http://www.tvc.ru/ - Накануне.Ru
|Фото: - Накануне.Ru
Фото: www.nakanune.ru

Телеканал "ТВ Центр" запускает  программу "Красный проект" , посвященную столетию революционных событий в России.
Новый проект сразу планируется как цикл программ, который охватит период с февраля 1917 года до наших дней. В преддверии  выхода первого выпуска один из ведущих, публицист, член Зиновьевского клуба МИА "Россия сегодня" Дмитрий Куликов рассказал корреспонденту Накануне.RU о том, почему настало время бороться с клише вроде "Ленин – немецкий шпион" , а также о том, почему оппонентом ведущего на "Красном проекте" стал политолог Николай Злобин .

Вопрос : Как Вы сами себе представляете этот телевизионный проект? О чем он будет?

Дмитрий Куликов : Идет юбилейный год Октябрьской революции – самое подходящее время вспомнить, что за этим событием стоит серьезная проблема нашего общества. Мы до сих пор не разобрались, что вообще происходило с нашей страной в течение 70 лет. Этот наш опыт не осознан и не принят до сих пор, а значит, мы не можем им воспользоваться для того, чтобы извлечь оттуда основания для нового, обнаружить какую-то опору для шага в будущее.

Я же уверен, что любой путь в будущее всегда лежит через прошлое. Так или иначе, мы будем воспроизводить в своей жизни важные элементы прошлого  и добавлять к нему компоненту развития. Если мы отказываемся от обращения к прошлому, мы сразу уходим в хаос и распад.

На практике это выглядит так: вот была Октябрьская революция, за ней была гражданская война, 20-е годы, полные неурядиц, чтобы выйти из этого, нужно было втягивать элементы Российской империи в советский проект –  для того, чтобы придать системе дополнительную стабильность. Особенно это было заметно во время Отечественной войны, тогда было окончательно сформулировано, что СССР –  исторический наследник Российской империи, не самодержавия, но самой страны. Эта ставка "сыграла" и очень нас усилила. Поэтому я уверен, что нам и сейчас надо разобраться с 70-летним советским периодом или, как его во всем мире называют,  красным проектом. Тогда был позитивный опыт, и мы должны его вычленить и осознать. Это главное условие для того, чтобы мы могли его использовать в будущем, чтобы жизнь нескольких поколений, их мысли и дела не пропали даром.

Вопрос : Этот урок действительно невыученный? Многие даже официальные лица сейчас заявляют, что это  была долгая историческая ошибка, неудачный эксперимент...

Дмитрий Куликов : Нет, это до конца не выученный урок, потому что, действительно, с моей точки зрения, советский проект, красный проект оказал огромное влияние на весь мир. Если бы не было красного проекта,  неизвестно, что бы было до сих пор с негритянским меньшинством, голосовали  бы женщины, был бы 8-часовой рабочий день, отпуска, пенсии и так далее.

С высокой долей вероятности, этого могло бы и не быть, если бы не советский проект. В каком-то смысле мы на себе протащили все человечество на пару шагов в будущее . Нам было очень тяжело, мы очень серьезную плату за это заплатили, а дивиденды достались всем, всему человечеству. Однако, для тех, кто пробивает первые шаги в истории, это всегда тяжело. В этом смысле можно сравнивать социалистические проекты с буржуазными революциями. Давайте просто вспомним, как на рубеже нового времени проходили буржуазные революции? Были откаты назад, были реставрации, вообще капиталистический строй далеко не сразу установился. Вот так и мы на своем пути были первыми. То, что мы сделали – это основание для того, кто будет делать подобные шаги в будущем, именно на наш опыт он и будет опираться.

Вопрос : У Вас есть партнер в программе. Почему выбор пал именно на политолога Николая Злобина?

Дмитрий Куликов : Да, Николай Злобин – мой основной оппонент. Он всегда представляет отличную от моей точку зрения. Он профессиональный историк и подготовленный человек, политолог и активный, востребованный участник различных телевизионных проектов. Это тот редкий человек, дискуссия с которым может быть вполне продуктивной, несмотря на разность взглядов. Ему свойственно стремление понять и разобраться, а не просто спорить ради спора. Я благодарен Николаю за партнерство и за то, что он делает в программе.

Вопрос : Вы будете только вдвоем или будут гости?

Дмитрий Куликов : Будут гости. Люди, которые способны широко, глобально и обоснованно смотреть на те темы, которые мы заявляем, часто с противоположными точками зрения. Постараемся вместе пройти по истории красного проекта от того момента, как он возник, до того момента, как он умер. Скорее всего, темы будут разбиты по хронологии.

Вопрос : Скорее всего, очень много  будет на телевидении подобных проектов, посвященных юбилейной дате, чем будет отличаться ваш?

Дмитрий Куликов : Будет или не будет – увидим. Такого, как у нас на канале "ТВ Центр", точно не будет. И я благодарен руководству канала за доверие и поддержку. Для нас очень важно, чтобы зрители продвинулись хотя бы на шажок  в своем понимании исторических событий. Очень часто понимание заменяется каким-то клише. Вокруг Сталина, например…

Вопрос : Или Ленин – немецкий шпион?

Дмитрий Куликов : Ленин – немецкий шпион или Николай Второй был тайно завербован через супругу. Люди произносят эти клише и считают, что на все вопросы они уже ответили и что у них есть позиция, но, конечно, это не так. Когда человек яростно сражается за свои клише, работать конструктивно с ним становится невозможно. Наша цель –  своим проектом попытаться заместить клише настоящим пониманием . Исторические события – это всегда невероятно сложные и противоречивые конструкции, смотреть их нужно диалектически и спокойно. Кроме того, не нужно превращать события прошлого в повод для драки сегодня.

Вопрос : Вам возразят те же телевизионщики, скажут, что аудитория же не готова к сложности, а все ищут именно простоты и простых формулировок.

Дмитрий Куликов : Вы знаете, я, может быть, взялся решать практически нерешаемую задачу, но очень хочется говорить о сложных вещах, и при этом говорить о них просто. Я понимаю, что это трудно, но мы будем стараться.

Вопрос : Ваш проект появляется в тот момент, когда опросы фиксируют падение у людей интереса к истории, Вы думали об этом или, может быть, даже руководствовались?

Дмитрий Куликов : Мы решили делать нашу программу не потому, что опирались на какие-то социсследования, а потому, что мы считаем эту тему действительно важной для страны и для всех нас, живущих в ней. Путь в будущее действительно лежит через осмысление прошлого, и никак иначе. Но, разумеется, мы должны делать передачу интересной, такой, чтобы зрителю это было интересно. Если это получится, значит, мы правильно поступили.

Вопрос : Вам не избежать сравнения с эпохальным проектом "Суд времени". Чем Вы отличаетесь?

Дмитрий Куликов : Я считаю, что наш проект совершенно другой. Мы не играем в суд, не обыгрываем какие-то его процедуры. У нас – открытое и широкое обсуждение. Живой разговор, который идет здесь и сейчас, это драматургия живой человеческой мысли. Никакого формализма. Наоборот, у нас есть и сюрпризы с "альтернативной историей". Зритель сможет увидеть то, чего не было, и задать себе вопрос: "А могло ли так быть?".

Вопрос : С темой  примирения, которую в повестке заняли такие патриоты как Наталья Поклонская, Сергей Аксенов, Вы будете работать?

Дмитрий Куликов : Примирение как заклинание и как клише невозможно. Примириться можно, только разобравшись в чем-то, только услышав другую сторону  и только озвучив собственный текст таким образом, чтобы другая сторона тоже тебя услышала. Подлинное примирение возможно только на основе какого-то понимания. С помощью вежливости и договоренностей вы примирения не достигните.

Мне кажется, то, что происходит сейчас вокруг темы самодержавия или с заявлениями о том, что нас спасет только новый 37-ой год – это все поиск простых решений. В то время, как мы находимся перед действительно очень сложной исторической проблемой. В 1991 году мы вступили в "цивилизованный мир" и притащили к себе из него некоторые конструкции целиком, например, экономику, парламент или Конституцию. У нас получился странный симбиоз нашего советского прошлого и таких вот конструкций, притянутых с Запада. Сейчас мы еще пока с этим уживаемся, но вопрос о следующем шаге, и куда он будет сделан, становится все более важным.

Ответить же просто на него нельзя, не получится, хотя многие пытаются: "Будет у нас самодержавие –  будет у нас счастье", "Проведем 37-ой год, будет у нас политбюро – будет счастье". Я понимаю, откуда это берется у людей, потому что у них нет ответа, каким будет завтра, чтобы защититься от этого, люди вытаскивают простые решения и создают себе иллюзию решения проблемы. Такая ситуация неизбежно порождает конфликты и проблемы. Искать надо подлинные решения, которые дадут нам наше "завтра". Это тяжелая и сложная работа.

Вопрос : Судя по фотографиям  студии, у передачи будет очень необычный дизайн, сочетание имперского стиля и советского, чем-то это напоминает работы художника Беляева-Гинтовта, как это все придумывалось?

Дмитрий Куликов :   Через дизайн студии мы старались передать атмосферу 70-ти лет советского проекта. Для тех, кто в нем жил, это будет очень узнаваемо, а для молодых –  абсолютно новым впечатлением. Судя по тому, как реагируют  участники съемок, нам это удалось. Я очень рад и очень благодарен тем, кто работал над дизайном, над студией и оформлением программы. Надеюсь, зритель это оценит.

Премьера программы "Красный проект" на канале "ТВ Центр" состоится уже в ближайшую пятницу, 7 апреля, в 20.40 .

Фото// Владимир Коцюба-Белых, Ревда-инфо.ру - Revda-Info.RuСпортивный праздник состоялся в Ревде в субботу, 10 февраля, одновременно в двух местах.
11.02.2018 Revda-Info.Ru
Минфин США опубликовал "кремлевский список" – несколько страниц с фамилиями приближенных к президенту "нежелательных" лиц.
30.01.2018 Накануне.Ru
Фото// Владимир Коцюба-Белых, Ревда-инфо.ру - Revda-Info.RuРадость, ликование, восторг — в воскресенье, 28 января, в развлекательном центре «Кин-Дза-Дза» определили участников следующего этапа проекта «Голос Ревды».
29.01.2018 Revda-Info.Ru
курсанты Ульяновского училища, летное училище, клип, Satisfaction(2018)|Фото: rusdialog.ru - Накануне.RuСудя по сообщениям СМИ, адрес места, где произошел инцидент , неправильный, потому что в Ульяновске находится училище гражданской авиации, но, судя по фуражкам, которые были на участниках этого клипа, они все-таки военные.
17.01.2018 Накануне.Ru
Андрей Рубанов, роман "Патриот", книжный обзор(2017)|Фото: "Редакция Елены Шубиной" - Накануне.RuБольшим откровением для многих в этом году стал роман Андрея Рубанова "Патриот", который он написал после долгой паузы.
03.01.2018 Накануне.Ru
Минэкономразвития, Баста(2017)|Фото: instagram.com/sbs_sasha - Накануне.RuСоцсети заполонили фотографии концерта, устроенного Минэкономразвития к окончанию года.
18.12.2017 Накануне.Ru
Бундестаг, выступление новоуренгойских школьников(2017)|Фото: https://www.youtube.com/watch?v=rOqZ7h69KME - Накануне.RuРежиссер Никита Михалков в новом выпуске своей передачи "Бесогон TV" затронул тему недавнего выступления в Бундестаге школьника из Нового Уренгоя, который "покаялся" и назвал солдат Вермахта, воевавших против СССР,
08.12.2017 Накануне.Ru
(2017)|Фото: - Накануне.RuВ Екатеринбурге завершился региональный полуфинал конкурса "Лидеры России" .
08.12.2017 Накануне.Ru
Рамзан Кадыров снова, причем на этот раз практически прямо, заявил о своем желании покинуть пост главы Чеченской республики.
27.11.2017 Накануне.Ru
lyed - Revda-Info.RuС рыбаками, которые выходят на тонкий лед, игнорируя правила безопасности, беседовали в Ревде спасатели в пятницу, 24 ноября.
24.11.2017 Revda-Info.Ru
Фото// Владимир Коцюба-Белых, Ревда-инфо.ру - Revda-Info.RuСпортивный праздник состоялся в Ревде в субботу, 10 февраля, одновременно в двух местах.
11.02.2018 Revda-Info.Ru
2 августа 2017 года Дональд Трамп подписал закон "О противодействии противникам Америки посредством санкций". Фото: REUTERS - КП Екатеринбург"Комсомолка" расспросила экспертов о подоплеке и последствиях "кремлевского доклада" Вашингтона Елена ЧИНКОВА Алексей ОСИПОВ Александра КОЧНЕВА Эдвард ЧЕСНОКОВ Алексей БОЯРСКИЙ 1.
30.01.2018 КП Екатеринбург
Фото// Владимир Коцюба-Белых, Ревда-инфо.ру - Revda-Info.RuРадость, ликование, восторг — в воскресенье, 28 января, в развлекательном центре «Кин-Дза-Дза» определили участников следующего этапа проекта «Голос Ревды».
29.01.2018 Revda-Info.Ru
В Свердловской области перед судом предстанет местный житель, обвиняемый в убийстве двух человек, совершённом в 2011 году (ФОТО) - Следственный комитетСледственным отделом по городу Ивдель СК России по Свердловской области завершено расследование уголовного дела в отношении 32-летнего жителя одного из посёлков города Ивделя.
20.02.2018 Следственный комитет
Пресс-релиз за 20 февраля 2018 года - МВД Свердловской областиКонтактный телефон Управления по вопросам миграции ГУ МВД России по Свердловской области 8 (343) 216-04-48.
21.02.2018 МВД Свердловской области
Минус ещё один садовый дом - Вечерний ЕкатеринбургСообщение о пожаре поступило 21 февраля в 00.37. Огнеборцы выезжали в садовое товарищество на ЕКАД, 3 км.
21.02.2018 Вечерний Екатеринбург
Сергей служил в спецназе на Северном Кавказе Фото: Личная страница героя публикации в соцсети - КП Екатеринбург
Как уральский спецназовец стал главой международной интернет-группировки мошенников
Парня из Карписнка обвинили в создании мировой "банды" хакеров, нанесших предполагаемый ущерб на 2 миллиарда долларов Роман ЛЯЛИН В начале февраля власти США по всему меру начали задержания членов крупнейшего сообщест
КП Екатеринбург
На Среднем Урале стали чаще оправдывать подсудимых - Вечерний Екатеринбург
На Среднем Урале стали чаще оправдывать подсудимых
На Среднем Урале стали чаще оправдывать подсудимых. В прошлом году оправдательные приговоры были вынесены в отношении 21 гражданина.
Вечерний Екатеринбург
Стекло звенело на всю округу: опрокинулся фургон с пивом - Вечерний Екатеринбург
Стекло звенело на всю округу: опрокинулся фургон с пивом
Ночью 20 февраля на дублёре Сибирского тракта произошло ДТП с участием автомобиля «Тойота Чайзер» и фургона «Хендай».
Вечерний Екатеринбург
Библиотеки Екатеринбурга получат полный доступ к президентскому книгохранилищу - Администрация г. ЕкатеринбургВ последний день зимы стартует проект создания сети библиотек хай-класса в уральской столице.
21.02.2018 Администрация г. Екатеринбург
Музей автотехники УГМК откроется в новом формате - УГМК ХолдингЭкспозиция музея автомобильной техники УГМК 26 февраля начнет плановый переезд в новый выставочный центр, строительство которого завершается в Верхней Пышме.
21.02.2018 УГМК Холдинг
Ваши танки – в надежных руках. Как серовцы участвовали в формировании Уральского добровольческого танкового корпуса - Газета Серовский рабочийВ середине марта в Свердловской области пройдут десятки мероприятий, посвященных празднованию 75-й годовщины народного подвига по формированию Уральского добровольческого танкового корпуса.
20.02.2018 Газета Серовский рабочий
IMG_5660.jpg - Тагильский рабочий
Учим русский язык, играючи
Более четырех лет в Центральной городской библиотеке помогают семьям-мигрантов освоить наши традиции, выучить русский язык.
Тагильский рабочий
3павел устюгов де геннин эх яблочко алапаевский вокзал - Вечерний Екатеринбург
Сумки как сумма образов
Обычно реплика «Что ты несёшь» звучит раздражённым риторическим вопросом, обвинением в пустой болтовне.
Вечерний Екатеринбург
Творчество как призвание - Вечерний Екатеринбург
Творчество как призвание
Вот уже полвека центром микрорайона Елизавет города Екатеринбурга можно считать Дом культуры «Елизаветинский» (ул.
Вечерний Екатеринбург
Хоккейные ворота раздробили череп 7-летней свердловчанке - УралИнформБюроРебенок в больнице. В поселке Валериановск Свердловской области хоккейные ворота упали на 7-летнюю девочку.
20.02.2018 УралИнформБюро
На новой арене уже залили лёд - Вечерний ЕкатеринбургСовсем скоро в Орджоникидзевском районе Екатеринбурга появится новая ледовая арена.
21.02.2018 Вечерний Екатеринбург
«Уралмаш» разделил победы с «Арсеналом» - Вечерний ЕкатеринбургВ стартовых матчах баскетбольного финального этапа среди команд второго дивизиона мужской суперлиги екатеринбургский «Уралмаш» разделил победы с тульским «Арсеналом».
21.02.2018 Вечерний Екатеринбург
Влюблённых в бег не остановит снег - Вечерний Екатеринбург
Влюблённых в бег не остановит снег
Лёгкой атлетике покорны не только все возрасты, но и все сезоны. Это в очередной раз доказал «Снежный марафон» памяти В. А. Дутова, прошедший под патронажем Администрации Октябрьского района Екатеринбурга уже в 21-й раз.
Вечерний Екатеринбург
Болеем за нашего земляка - Вечерний Екатеринбург
Болеем за нашего земляка
Сегодня в квалификационных соревнованиях на Олимпиаде-2018 выступает единственный представитель нашей области, сноубордист Антон МАМАЕВ, передаёт ЕАН.
Вечерний Екатеринбург
«Урал» вышел в финал Кубка ФНЛ - Вечерний Екатеринбург
«Урал» вышел в финал Кубка ФНЛ
Екатеринбургский «Урал» вышел в финал Кубка ФНЛ, турнира, который проходит на Кипре.
Вечерний Екатеринбург
В память об Андрее Козырине - Вечерний ЕкатеринбургВ Ревде накануне Дня защитника Отечества в честь майора МВД Андрея КОЗЫРИНА, получившего множественные осколочные ранения на Северном Кавказе, в торжественной обстановке открыли мемориальную доску.
21.02.2018 Вечерний Екатеринбург
Евгений Куйвашев провел выездное заседание правительства Свердловской области, посвященное развитию Первоуральска - Губернатор Свердловской областиПервоуральск за время реализации программы комплексного развития сделал серьезный шаг вперед, что не только видят жители муниципалитета, но и могут оценить все свердловчане.
21.02.2018 Губернатор Свердловской области
Строители закроют движение по улице Горького на две недели - Администрация г. ЕкатеринбургСпециалисты займутся прокладкой канализации. Движение транспорта по улице Горького в районе дома № 14 «а» будет закрыто с 26 февраля по 6 марта 2018 года.
21.02.2018 Администрация г. Екатеринбург
Замдиректора лицея № 110 Екатеринбурга — финалистка Всероссийского конкурса - Администрация г. ЕкатеринбургВалентина Комолова отличилась на конкурсе в Сочи. Финал Всероссийского конкурса управленцев «Лидеры России» состоялся в Сочи,
21.02.2018 Администрация г. Екатеринбург
Горожане приняли участие в обсуждении будущего общественных пространств - Администрация г. ЕкатеринбургРазработчики ответили на все вопросы заинтересованной публики. Общественное обсуждение дизайн-проектов территорий города Екатеринбурга,
21.02.2018 Администрация г. Екатеринбург