Новости города БезФормата.Ru
Екатеринбург
Главные новости
 
Задать вопрос?

"Надо разрушать клише", – Дмитрий Куликов об историческом проекте на ТВЦ

|Фото: - Накануне.Ru
|Фото: - Накануне.Ru
|Фото: http://www.tvc.ru/ - Накануне.Ru
|Фото: - Накануне.Ru
Фото: www.nakanune.ru

Телеканал "ТВ Центр" запускает  программу "Красный проект" , посвященную столетию революционных событий в России.
Новый проект сразу планируется как цикл программ, который охватит период с февраля 1917 года до наших дней. В преддверии  выхода первого выпуска один из ведущих, публицист, член Зиновьевского клуба МИА "Россия сегодня" Дмитрий Куликов рассказал корреспонденту Накануне.RU о том, почему настало время бороться с клише вроде "Ленин – немецкий шпион" , а также о том, почему оппонентом ведущего на "Красном проекте" стал политолог Николай Злобин .

Вопрос : Как Вы сами себе представляете этот телевизионный проект? О чем он будет?

Дмитрий Куликов : Идет юбилейный год Октябрьской революции – самое подходящее время вспомнить, что за этим событием стоит серьезная проблема нашего общества. Мы до сих пор не разобрались, что вообще происходило с нашей страной в течение 70 лет. Этот наш опыт не осознан и не принят до сих пор, а значит, мы не можем им воспользоваться для того, чтобы извлечь оттуда основания для нового, обнаружить какую-то опору для шага в будущее.

Я же уверен, что любой путь в будущее всегда лежит через прошлое. Так или иначе, мы будем воспроизводить в своей жизни важные элементы прошлого  и добавлять к нему компоненту развития. Если мы отказываемся от обращения к прошлому, мы сразу уходим в хаос и распад.

На практике это выглядит так: вот была Октябрьская революция, за ней была гражданская война, 20-е годы, полные неурядиц, чтобы выйти из этого, нужно было втягивать элементы Российской империи в советский проект –  для того, чтобы придать системе дополнительную стабильность. Особенно это было заметно во время Отечественной войны, тогда было окончательно сформулировано, что СССР –  исторический наследник Российской империи, не самодержавия, но самой страны. Эта ставка "сыграла" и очень нас усилила. Поэтому я уверен, что нам и сейчас надо разобраться с 70-летним советским периодом или, как его во всем мире называют,  красным проектом. Тогда был позитивный опыт, и мы должны его вычленить и осознать. Это главное условие для того, чтобы мы могли его использовать в будущем, чтобы жизнь нескольких поколений, их мысли и дела не пропали даром.

Вопрос : Этот урок действительно невыученный? Многие даже официальные лица сейчас заявляют, что это  была долгая историческая ошибка, неудачный эксперимент...

Дмитрий Куликов : Нет, это до конца не выученный урок, потому что, действительно, с моей точки зрения, советский проект, красный проект оказал огромное влияние на весь мир. Если бы не было красного проекта,  неизвестно, что бы было до сих пор с негритянским меньшинством, голосовали  бы женщины, был бы 8-часовой рабочий день, отпуска, пенсии и так далее.

С высокой долей вероятности, этого могло бы и не быть, если бы не советский проект. В каком-то смысле мы на себе протащили все человечество на пару шагов в будущее . Нам было очень тяжело, мы очень серьезную плату за это заплатили, а дивиденды достались всем, всему человечеству. Однако, для тех, кто пробивает первые шаги в истории, это всегда тяжело. В этом смысле можно сравнивать социалистические проекты с буржуазными революциями. Давайте просто вспомним, как на рубеже нового времени проходили буржуазные революции? Были откаты назад, были реставрации, вообще капиталистический строй далеко не сразу установился. Вот так и мы на своем пути были первыми. То, что мы сделали – это основание для того, кто будет делать подобные шаги в будущем, именно на наш опыт он и будет опираться.

Вопрос : У Вас есть партнер в программе. Почему выбор пал именно на политолога Николая Злобина?

Дмитрий Куликов : Да, Николай Злобин – мой основной оппонент. Он всегда представляет отличную от моей точку зрения. Он профессиональный историк и подготовленный человек, политолог и активный, востребованный участник различных телевизионных проектов. Это тот редкий человек, дискуссия с которым может быть вполне продуктивной, несмотря на разность взглядов. Ему свойственно стремление понять и разобраться, а не просто спорить ради спора. Я благодарен Николаю за партнерство и за то, что он делает в программе.

Вопрос : Вы будете только вдвоем или будут гости?

Дмитрий Куликов : Будут гости. Люди, которые способны широко, глобально и обоснованно смотреть на те темы, которые мы заявляем, часто с противоположными точками зрения. Постараемся вместе пройти по истории красного проекта от того момента, как он возник, до того момента, как он умер. Скорее всего, темы будут разбиты по хронологии.

Вопрос : Скорее всего, очень много  будет на телевидении подобных проектов, посвященных юбилейной дате, чем будет отличаться ваш?

Дмитрий Куликов : Будет или не будет – увидим. Такого, как у нас на канале "ТВ Центр", точно не будет. И я благодарен руководству канала за доверие и поддержку. Для нас очень важно, чтобы зрители продвинулись хотя бы на шажок  в своем понимании исторических событий. Очень часто понимание заменяется каким-то клише. Вокруг Сталина, например…

Вопрос : Или Ленин – немецкий шпион?

Дмитрий Куликов : Ленин – немецкий шпион или Николай Второй был тайно завербован через супругу. Люди произносят эти клише и считают, что на все вопросы они уже ответили и что у них есть позиция, но, конечно, это не так. Когда человек яростно сражается за свои клише, работать конструктивно с ним становится невозможно. Наша цель –  своим проектом попытаться заместить клише настоящим пониманием . Исторические события – это всегда невероятно сложные и противоречивые конструкции, смотреть их нужно диалектически и спокойно. Кроме того, не нужно превращать события прошлого в повод для драки сегодня.

Вопрос : Вам возразят те же телевизионщики, скажут, что аудитория же не готова к сложности, а все ищут именно простоты и простых формулировок.

Дмитрий Куликов : Вы знаете, я, может быть, взялся решать практически нерешаемую задачу, но очень хочется говорить о сложных вещах, и при этом говорить о них просто. Я понимаю, что это трудно, но мы будем стараться.

Вопрос : Ваш проект появляется в тот момент, когда опросы фиксируют падение у людей интереса к истории, Вы думали об этом или, может быть, даже руководствовались?

Дмитрий Куликов : Мы решили делать нашу программу не потому, что опирались на какие-то социсследования, а потому, что мы считаем эту тему действительно важной для страны и для всех нас, живущих в ней. Путь в будущее действительно лежит через осмысление прошлого, и никак иначе. Но, разумеется, мы должны делать передачу интересной, такой, чтобы зрителю это было интересно. Если это получится, значит, мы правильно поступили.

Вопрос : Вам не избежать сравнения с эпохальным проектом "Суд времени". Чем Вы отличаетесь?

Дмитрий Куликов : Я считаю, что наш проект совершенно другой. Мы не играем в суд, не обыгрываем какие-то его процедуры. У нас – открытое и широкое обсуждение. Живой разговор, который идет здесь и сейчас, это драматургия живой человеческой мысли. Никакого формализма. Наоборот, у нас есть и сюрпризы с "альтернативной историей". Зритель сможет увидеть то, чего не было, и задать себе вопрос: "А могло ли так быть?".

Вопрос : С темой  примирения, которую в повестке заняли такие патриоты как Наталья Поклонская, Сергей Аксенов, Вы будете работать?

Дмитрий Куликов : Примирение как заклинание и как клише невозможно. Примириться можно, только разобравшись в чем-то, только услышав другую сторону  и только озвучив собственный текст таким образом, чтобы другая сторона тоже тебя услышала. Подлинное примирение возможно только на основе какого-то понимания. С помощью вежливости и договоренностей вы примирения не достигните.

Мне кажется, то, что происходит сейчас вокруг темы самодержавия или с заявлениями о том, что нас спасет только новый 37-ой год – это все поиск простых решений. В то время, как мы находимся перед действительно очень сложной исторической проблемой. В 1991 году мы вступили в "цивилизованный мир" и притащили к себе из него некоторые конструкции целиком, например, экономику, парламент или Конституцию. У нас получился странный симбиоз нашего советского прошлого и таких вот конструкций, притянутых с Запада. Сейчас мы еще пока с этим уживаемся, но вопрос о следующем шаге, и куда он будет сделан, становится все более важным.

Ответить же просто на него нельзя, не получится, хотя многие пытаются: "Будет у нас самодержавие –  будет у нас счастье", "Проведем 37-ой год, будет у нас политбюро – будет счастье". Я понимаю, откуда это берется у людей, потому что у них нет ответа, каким будет завтра, чтобы защититься от этого, люди вытаскивают простые решения и создают себе иллюзию решения проблемы. Такая ситуация неизбежно порождает конфликты и проблемы. Искать надо подлинные решения, которые дадут нам наше "завтра". Это тяжелая и сложная работа.

Вопрос : Судя по фотографиям  студии, у передачи будет очень необычный дизайн, сочетание имперского стиля и советского, чем-то это напоминает работы художника Беляева-Гинтовта, как это все придумывалось?

Дмитрий Куликов :   Через дизайн студии мы старались передать атмосферу 70-ти лет советского проекта. Для тех, кто в нем жил, это будет очень узнаваемо, а для молодых –  абсолютно новым впечатлением. Судя по тому, как реагируют  участники съемок, нам это удалось. Я очень рад и очень благодарен тем, кто работал над дизайном, над студией и оформлением программы. Надеюсь, зритель это оценит.

Премьера программы "Красный проект" на канале "ТВ Центр" состоится уже в ближайшую пятницу, 7 апреля, в 20.40 .

Уточки в луже. Как в Екатеринбурге опять митинговали против коррупции - Revda-Info.Ru«Россия против коррупции», «Россия без Путина», «Россия будет свободной» — такие лозунги звучали сегодня 12 июня, в День России, в крупных городах страны.
12.06.2017 Revda-Info.Ru
Збигнев Бжезинский|Фото: http://lenta.ru/ - Накануне.Ru26 мая на 90-м году жизни умер Збигнев Бжезинский — один из самых известных американских политиков, советник по национальной безопасности президента США Джимми Картера.
29.05.2017 Накануне.Ru
В благотворительном забеге ЕВРАЗа «Дай пять» в Нижнем Тагиле приняли участие тысяча человек - Между СтрокСегодня, 21 мая, в Нижнем Тагиле прошёл третий ежегодный забег ЕВРАЗа «Дай пять».
21.05.2017 Между Строк
В Минпромторге обсуждается возможность переезда Международного авиационно-космического салона МАКС из Жуковского в Кубинку, в парк Минобороны "Патриот".
18.05.2017 Накануне.Ru
марширование школьников, дети, подготовка к параду Победы, Верхняя Пышма|Фото: Накануне.RU - Накануне.RuПочти тысяча детей выйдет на парад в День Победы в городах Свердловской области в этом году.
03.05.2017 Накануне.Ru
Куйвашев совершил вторую поездку по области в новом статусе. В вотчине ЕВРАЗа врио губернатора прочитал стих, высадил клён и обсудил проект, который обеспечит свердловских металлургов сырьём минимум на 70 лет - Между СтрокВрио свердловского губернатора Евгений Куйвашев поможет Качканару получить статус территории опережающего социально-экономического развития, чтобы спасти город от монозависимости.
29.04.2017 Между Строк
"Нам нужно расстаться", акция #намнужнорасстаться, Владимир Ильич Ленин|Фото: mka.livejournal.com - Накануне.RuСегодня, в преддверии дня рождения основателя СССР Владимира Ленина , где-то в государственных кабинетах, кажется, начали осознавать, какую огромную брешь власть сама же пробивает в народном сознании,
22.04.2017 Накануне.Ru
1917, Октябрьская Социалистическая революция, Ленин, апрельские тезисы, Владимир Ильич|Фото: forthemoney.info - Накануне.RuКогда сегодня говорят о Русской революции , то часто имеют в виду два совершенно разных явления, обозначенных месяцами Февраль и Октябрь.
20.04.2017 Накануне.Ru
Группа изучения реактивного движения, ГИРД, Сергей Королев, Феликс Цандер|Фото: rgantd.ru - Накануне.Ru12 января 2017 г. исполнилось 110 лет со дня рождения всемирно известного советского ученого, инженера-конструктора Сергея Королева .
12.04.2017 Накануне.Ru
В Екатеринбурге вновь прошел митинг против коррупции. Фото. Видео - Городские вестиФото Владимир Коцюба-Белых В столицах регионов прошли согласованные с властями и несанкционированные митинги против коррупции .
13.06.2017 Городские вести
Збигнев Бжезинский|Фото: http://lenta.ru/ - Накануне.Ru26 мая на 90-м году жизни умер Збигнев Бжезинский — один из самых известных американских политиков, советник по национальной безопасности президента США Джимми Картера.
29.05.2017 Накануне.Ru
Новости Нижнего Тагила: прыгнув с моста, утонула девочка - Ystav.ComТрагедия произошла на территории Оброринской плотины под Нижним Тагилом.
25.06.2017 Ystav.Com
На ЕКАД в кювет улетела фура - Вечерний ЕкатеринбургНа ЕКАД в кювет улетела фура. Это произошло между Чусовским трактом и Широкой Речкой.
25.06.2017 Вечерний Екатеринбург
На Урале утонул ещё один ребёнок - Вечерний ЕкатеринбургЕщё один инцидент, связанный с гибелью в воде несовершеннолетнего, зарегистрирован в Свердловской области возле Туринска.
25.06.2017 Вечерний Екатеринбург
Подробности трагедии в Нижнем Тагиле: девочка зацепилась за проволоку и утонула - Наша Газета
Подробности трагедии в Нижнем Тагиле: девочка зацепилась за проволоку и утонула
16+ Фото: Валерий Горелых Погибшей оказалась местная школьница 2003 года рождения.
Наша Газета
Под Нижним Тагилом утонула девочка - Наша Газета
Под Нижним Тагилом утонула девочка
16+ Фото: wikipedia.org По предварительной информации, две несовершеннолетние решили поплавать в неподходящую погоду.
Наша Газета
В Черноисточинске утонула девочка - Вечерний Екатеринбург
В Черноисточинске утонула девочка
По предварительной информации, 23 июня в Черноисточинске решили искупаться, несмотря на неподходящую для этого погоду, две девочки подросткового возраста.
Вечерний Екатеринбург
Музейный класс готовится к новому учебному году - Cвердловский краеведческий музейАдминистрация Свердловского областного краеведческого музея и специалисты сектора музейной педагогики СОКМ благодарят учителей Екатеринбурга за поддержку проекта «Музей и школа:
25.06.2017 Cвердловский краеведческий музей
Приглашаем детей в летнюю студию "Детская сцена"! - ЕГТИЕкатеринбургский государственный театральный институт представляет: Летняя театральная студия «ДЕТСКАЯ СЦЕНА» Впервые на базе ЕГТИ - летняя театральная студия для детей от 6 до 10 лет «Детская сцена»!
25.06.2017 ЕГТИ
Премия – за трудолюбие и талант - KU.LIFEИсточник: Пресс-служба администрации города 23 июня глава Каменска-Уральского Алексей Шмыков вручил отличникам учебы, добившихся успехов спортсменам, вокалистам, артистам и профессионалам своего дела подарки и премии.
25.06.2017 KU.LIFE
Сейчас Историко-краеведческий музей проводит "Сумеречные экскурсии" - Тагильский рабочий
Сейчас Историко-краеведческий музей проводит "Сумеречные экскурсии"
Сегодня двери большинства тагильских музеев открыты до 22.00. Культурную программу научные сотрудники начали в 11.00 и продолжают работать до сих пор.
Тагильский рабочий
Прямо сейчас в парке имени Бондина стартует фестиваль водных фонариков - Тагильский рабочий
Прямо сейчас в парке имени Бондина стартует фестиваль водных фонариков
На набережной Тагильского пруда сегодняшний День молодежи отмечали особенно активно.
Тагильский рабочий
В Екатеринбурге прошел фестиваль Ural Music Night. ФОТО - Наша Газета
В Екатеринбурге прошел фестиваль Ural Music Night. ФОТО
16+ Фото: "Наша Газета" По сложившейся традиции, финалом «ночи» стало выступление Вадима Самойлова и группы «Агата Кристи».
Наша Газета
news_2017-06-23_20 - Газета Серовский рабочийВремена идут, и увлечения молодёжи меняются. Теперь здоровый образ жизни является не только полезным, но и модным,
25.06.2017 Газета Серовский рабочий
IMG_9549.JPG - Тагильский рабочийВ субботу в Нижнем Тагиле, в ходе празднования Дня молодежи, на площади Дворца культуры имени И.В.Окунева прошел турнир по стритболу, организованный ДЮСШ "Старый соболь" вместе с Корпорацией УВЗ.
25.06.2017 Тагильский рабочий
IMG_9658.JPG - Тагильский рабочийВ субботу в Нижнем Тагиле на стадионе "Уралец" футболисты "Металлурга-НТМК" в домашнем матче разгромили "Факел" из Богдановича со счетом 10:2 (4:0).
25.06.2017 Тагильский рабочий
Сборная России покинула Кубок конфедераций - Вечерний Екатеринбург
Сборная России покинула Кубок конфедераций
Сборная России по футболу проиграла команде Мексики в заключительном матче группового этапа и завершила выступление на Кубке конфедераций, информирует екатеринбург.рф со ссылкой на  Lenta.ru .
Вечерний Екатеринбург
Серов - город с хоккейными традициями. Фото: Михаил Бобков, газета "Глобус". - Газета Глобус
Серову нужна “молодежка”
Трое тренеров и скаут магнитогорского «Металлурга» говорят, что Серову нужна команда в Национальной молодежной хоккейной лиге.
Газета Глобус
Екатеринбург вошел в пятерку городов с самым большим количеством иномарок - Администрация г. ЕкатеринбургВ Екатеринбурге зарегистрировано 446,5 тысячи автомобилей, из них 327,2 тысячи - зарубежного производства.
25.06.2017 Администрация г. Екатеринбург
«Патриоты России» выдвинули кандидатом в свердловские губернаторы спортсменку из Нижнего Тагила - Между СтрокПартия «Патриоты России» выдвинули кандидатом в губернаторы Свердловской области легкоатлетку из Нижнего Тагила, олимпийскую чемпионку Олесю Красномовец.
25.06.2017 Между Строк
Сегодня, 25 июня, в Екатеринбург прибыл представитель рода Романовых праправнук Царя Александра III, правнука Великой Княгини Ольги Александровны Павел Эдуардович Куликовский.
25.06.2017 МК Екатеринбург
фото 2 - МВД Свердловской областиДорожно-транспортное происшествие произошло сегодня напротив дома № 51 по улице Серафимы Дерябиной.
25.06.2017 МВД Свердловской области
«Терпеть не могу мужчин»: история собаки, отучившейся воровать котлеты - Администрация г. ЕкатеринбургЗнакомство с животным состоялось благодаря Интернету. Комитет по экологии и природопользованию Администрации города Екатеринбурга и ЕМУП «Спецавтобаза» продолжают реализацию проекта «Собаки нашли дом».
25.06.2017 Администрация г. Екатеринбург