Новости города БезФормата.Ru
Екатеринбург
Главные новости
 
Задать вопрос?

"Надо разрушать клише", – Дмитрий Куликов об историческом проекте на ТВЦ

|Фото: - Накануне.Ru
|Фото: - Накануне.Ru
|Фото: http://www.tvc.ru/ - Накануне.Ru
|Фото: - Накануне.Ru
Фото: www.nakanune.ru

Телеканал "ТВ Центр" запускает  программу "Красный проект" , посвященную столетию революционных событий в России.
Новый проект сразу планируется как цикл программ, который охватит период с февраля 1917 года до наших дней. В преддверии  выхода первого выпуска один из ведущих, публицист, член Зиновьевского клуба МИА "Россия сегодня" Дмитрий Куликов рассказал корреспонденту Накануне.RU о том, почему настало время бороться с клише вроде "Ленин – немецкий шпион" , а также о том, почему оппонентом ведущего на "Красном проекте" стал политолог Николай Злобин .

Вопрос : Как Вы сами себе представляете этот телевизионный проект? О чем он будет?

Дмитрий Куликов : Идет юбилейный год Октябрьской революции – самое подходящее время вспомнить, что за этим событием стоит серьезная проблема нашего общества. Мы до сих пор не разобрались, что вообще происходило с нашей страной в течение 70 лет. Этот наш опыт не осознан и не принят до сих пор, а значит, мы не можем им воспользоваться для того, чтобы извлечь оттуда основания для нового, обнаружить какую-то опору для шага в будущее.

Я же уверен, что любой путь в будущее всегда лежит через прошлое. Так или иначе, мы будем воспроизводить в своей жизни важные элементы прошлого  и добавлять к нему компоненту развития. Если мы отказываемся от обращения к прошлому, мы сразу уходим в хаос и распад.

На практике это выглядит так: вот была Октябрьская революция, за ней была гражданская война, 20-е годы, полные неурядиц, чтобы выйти из этого, нужно было втягивать элементы Российской империи в советский проект –  для того, чтобы придать системе дополнительную стабильность. Особенно это было заметно во время Отечественной войны, тогда было окончательно сформулировано, что СССР –  исторический наследник Российской империи, не самодержавия, но самой страны. Эта ставка "сыграла" и очень нас усилила. Поэтому я уверен, что нам и сейчас надо разобраться с 70-летним советским периодом или, как его во всем мире называют,  красным проектом. Тогда был позитивный опыт, и мы должны его вычленить и осознать. Это главное условие для того, чтобы мы могли его использовать в будущем, чтобы жизнь нескольких поколений, их мысли и дела не пропали даром.

Вопрос : Этот урок действительно невыученный? Многие даже официальные лица сейчас заявляют, что это  была долгая историческая ошибка, неудачный эксперимент...

Дмитрий Куликов : Нет, это до конца не выученный урок, потому что, действительно, с моей точки зрения, советский проект, красный проект оказал огромное влияние на весь мир. Если бы не было красного проекта,  неизвестно, что бы было до сих пор с негритянским меньшинством, голосовали  бы женщины, был бы 8-часовой рабочий день, отпуска, пенсии и так далее.

С высокой долей вероятности, этого могло бы и не быть, если бы не советский проект. В каком-то смысле мы на себе протащили все человечество на пару шагов в будущее . Нам было очень тяжело, мы очень серьезную плату за это заплатили, а дивиденды достались всем, всему человечеству. Однако, для тех, кто пробивает первые шаги в истории, это всегда тяжело. В этом смысле можно сравнивать социалистические проекты с буржуазными революциями. Давайте просто вспомним, как на рубеже нового времени проходили буржуазные революции? Были откаты назад, были реставрации, вообще капиталистический строй далеко не сразу установился. Вот так и мы на своем пути были первыми. То, что мы сделали – это основание для того, кто будет делать подобные шаги в будущем, именно на наш опыт он и будет опираться.

Вопрос : У Вас есть партнер в программе. Почему выбор пал именно на политолога Николая Злобина?

Дмитрий Куликов : Да, Николай Злобин – мой основной оппонент. Он всегда представляет отличную от моей точку зрения. Он профессиональный историк и подготовленный человек, политолог и активный, востребованный участник различных телевизионных проектов. Это тот редкий человек, дискуссия с которым может быть вполне продуктивной, несмотря на разность взглядов. Ему свойственно стремление понять и разобраться, а не просто спорить ради спора. Я благодарен Николаю за партнерство и за то, что он делает в программе.

Вопрос : Вы будете только вдвоем или будут гости?

Дмитрий Куликов : Будут гости. Люди, которые способны широко, глобально и обоснованно смотреть на те темы, которые мы заявляем, часто с противоположными точками зрения. Постараемся вместе пройти по истории красного проекта от того момента, как он возник, до того момента, как он умер. Скорее всего, темы будут разбиты по хронологии.

Вопрос : Скорее всего, очень много  будет на телевидении подобных проектов, посвященных юбилейной дате, чем будет отличаться ваш?

Дмитрий Куликов : Будет или не будет – увидим. Такого, как у нас на канале "ТВ Центр", точно не будет. И я благодарен руководству канала за доверие и поддержку. Для нас очень важно, чтобы зрители продвинулись хотя бы на шажок  в своем понимании исторических событий. Очень часто понимание заменяется каким-то клише. Вокруг Сталина, например…

Вопрос : Или Ленин – немецкий шпион?

Дмитрий Куликов : Ленин – немецкий шпион или Николай Второй был тайно завербован через супругу. Люди произносят эти клише и считают, что на все вопросы они уже ответили и что у них есть позиция, но, конечно, это не так. Когда человек яростно сражается за свои клише, работать конструктивно с ним становится невозможно. Наша цель –  своим проектом попытаться заместить клише настоящим пониманием . Исторические события – это всегда невероятно сложные и противоречивые конструкции, смотреть их нужно диалектически и спокойно. Кроме того, не нужно превращать события прошлого в повод для драки сегодня.

Вопрос : Вам возразят те же телевизионщики, скажут, что аудитория же не готова к сложности, а все ищут именно простоты и простых формулировок.

Дмитрий Куликов : Вы знаете, я, может быть, взялся решать практически нерешаемую задачу, но очень хочется говорить о сложных вещах, и при этом говорить о них просто. Я понимаю, что это трудно, но мы будем стараться.

Вопрос : Ваш проект появляется в тот момент, когда опросы фиксируют падение у людей интереса к истории, Вы думали об этом или, может быть, даже руководствовались?

Дмитрий Куликов : Мы решили делать нашу программу не потому, что опирались на какие-то социсследования, а потому, что мы считаем эту тему действительно важной для страны и для всех нас, живущих в ней. Путь в будущее действительно лежит через осмысление прошлого, и никак иначе. Но, разумеется, мы должны делать передачу интересной, такой, чтобы зрителю это было интересно. Если это получится, значит, мы правильно поступили.

Вопрос : Вам не избежать сравнения с эпохальным проектом "Суд времени". Чем Вы отличаетесь?

Дмитрий Куликов : Я считаю, что наш проект совершенно другой. Мы не играем в суд, не обыгрываем какие-то его процедуры. У нас – открытое и широкое обсуждение. Живой разговор, который идет здесь и сейчас, это драматургия живой человеческой мысли. Никакого формализма. Наоборот, у нас есть и сюрпризы с "альтернативной историей". Зритель сможет увидеть то, чего не было, и задать себе вопрос: "А могло ли так быть?".

Вопрос : С темой  примирения, которую в повестке заняли такие патриоты как Наталья Поклонская, Сергей Аксенов, Вы будете работать?

Дмитрий Куликов : Примирение как заклинание и как клише невозможно. Примириться можно, только разобравшись в чем-то, только услышав другую сторону  и только озвучив собственный текст таким образом, чтобы другая сторона тоже тебя услышала. Подлинное примирение возможно только на основе какого-то понимания. С помощью вежливости и договоренностей вы примирения не достигните.

Мне кажется, то, что происходит сейчас вокруг темы самодержавия или с заявлениями о том, что нас спасет только новый 37-ой год – это все поиск простых решений. В то время, как мы находимся перед действительно очень сложной исторической проблемой. В 1991 году мы вступили в "цивилизованный мир" и притащили к себе из него некоторые конструкции целиком, например, экономику, парламент или Конституцию. У нас получился странный симбиоз нашего советского прошлого и таких вот конструкций, притянутых с Запада. Сейчас мы еще пока с этим уживаемся, но вопрос о следующем шаге, и куда он будет сделан, становится все более важным.

Ответить же просто на него нельзя, не получится, хотя многие пытаются: "Будет у нас самодержавие –  будет у нас счастье", "Проведем 37-ой год, будет у нас политбюро – будет счастье". Я понимаю, откуда это берется у людей, потому что у них нет ответа, каким будет завтра, чтобы защититься от этого, люди вытаскивают простые решения и создают себе иллюзию решения проблемы. Такая ситуация неизбежно порождает конфликты и проблемы. Искать надо подлинные решения, которые дадут нам наше "завтра". Это тяжелая и сложная работа.

Вопрос : Судя по фотографиям  студии, у передачи будет очень необычный дизайн, сочетание имперского стиля и советского, чем-то это напоминает работы художника Беляева-Гинтовта, как это все придумывалось?

Дмитрий Куликов :   Через дизайн студии мы старались передать атмосферу 70-ти лет советского проекта. Для тех, кто в нем жил, это будет очень узнаваемо, а для молодых –  абсолютно новым впечатлением. Судя по тому, как реагируют  участники съемок, нам это удалось. Я очень рад и очень благодарен тем, кто работал над дизайном, над студией и оформлением программы. Надеюсь, зритель это оценит.

Премьера программы "Красный проект" на канале "ТВ Центр" состоится уже в ближайшую пятницу, 7 апреля, в 20.40 .

Минэкономразвития, Баста(2017)|Фото: instagram.com/sbs_sasha - Накануне.RuСоцсети заполонили фотографии концерта, устроенного Минэкономразвития к окончанию года.
18.12.2017 Накануне.Ru
Бундестаг, выступление новоуренгойских школьников(2017)|Фото: https://www.youtube.com/watch?v=rOqZ7h69KME - Накануне.RuРежиссер Никита Михалков в новом выпуске своей передачи "Бесогон TV" затронул тему недавнего выступления в Бундестаге школьника из Нового Уренгоя, который "покаялся" и назвал солдат Вермахта, воевавших против СССР,
08.12.2017 Накануне.Ru
(2017)|Фото: - Накануне.RuВ Екатеринбурге завершился региональный полуфинал конкурса "Лидеры России" .
08.12.2017 Накануне.Ru
Рамзан Кадыров снова, причем на этот раз практически прямо, заявил о своем желании покинуть пост главы Чеченской республики.
27.11.2017 Накануне.Ru
lyed - Revda-Info.RuС рыбаками, которые выходят на тонкий лед, игнорируя правила безопасности, беседовали в Ревде спасатели в пятницу, 24 ноября.
24.11.2017 Revda-Info.Ru
Вот не понял насчет " экзальтированной травли ". Тупой, наверное. Каждый журналист знает: есть речевые приемы, которые позволяют самую дикую формулировку растворить в нагромождении слов, как в стакане воды.
22.11.2017 Накануне.Ru
Екатеринбургские полицейские отметили 100-летний юбилей в цирке - Наша Газета16+ Фото: Евгений Стоянов / "Наша Газета" Кто пришел поздравить стражей порядка и как чувствовали себя силовики на арене цирка, читайте в фоторепортаже НАШЕЙ.
11.11.2017 Наша Газета
В новом выпуске передачи "Бесогон ТВ" на ВГТРК режиссер Никита Михалков сравнил учредителей "Ельцин-центра" в Екатеринбурге со "спящими" - агентами влияния иностранных спецслужб.
04.11.2017 Накануне.Ru
дефицит хлеба, революция, Петроград, очередь|Фото: kp.ru - Накануне.Ru7 ноября в России и многих других странах мира будет отмечаться столетие Великой Октябрьской социалистической революции .
02.11.2017 Накануне.Ru
Корреспондент НАШЕЙ побывал за решеткой, чтобы узнать как живут заключенные екатеринбургского СИЗО-1 - Наша Газета16+ Фото: Евгений Стоянов / "Наша Газета" "Сидеть на шконке" – не самое приятное занятие.
31.10.2017 Наша Газета
Минэкономразвития, Баста(2017)|Фото: instagram.com/sbs_sasha - Накануне.RuСоцсети заполонили фотографии концерта, устроенного Минэкономразвития к окончанию года.
18.12.2017 Накануне.Ru
(2017)|Фото: - Накануне.RuВ Екатеринбурге завершился региональный полуфинал конкурса "Лидеры России" .
08.12.2017 Накануне.Ru
Бундестаг, выступление новоуренгойских школьников(2017)|Фото: https://www.youtube.com/watch?v=rOqZ7h69KME - Накануне.RuРежиссер Никита Михалков в новом выпуске своей передачи "Бесогон TV" затронул тему недавнего выступления в Бундестаге школьника из Нового Уренгоя, который "покаялся" и назвал солдат Вермахта, воевавших против СССР,
08.12.2017 Накануне.Ru
Фото: gibdd.ru/r/66/ - УралИнформБюроФотография Пострадал пешеход. На 317 километре автодороги Пермь - Екатеринбург в массовом ДТП пострадал пешеход.
18.12.2017 УралИнформБюро
В Свердловской области произошло ДТП, в результате которого пострадали четыре человека.
18.12.2017 МК Екатеринбург
Согласно УПК РФ, дело закрыто в связи с истечением срока давности уголовного преследования - УралПолит.RuЕКАТЕРИНБУРГ, 18 сентября, ИА УралПолит.Ru. Верх-Исетский районный суд Екатеринбурга закрыл уголовное дело бывшего министра транспорта и связи Свердловской области Александра Сидоренко,
18.12.2017 УралПолит.Ru
Снегурочка-газовщица прошлась по квартирам екатеринбуржцев - Вечерний Екатеринбург
Снегурочка-газовщица прошлась по квартирам екатеринбуржцев
В преддверии новогодних праздников спасатели и сотрудники и Екатеринбурггаза объединили усилия по обучению горожан мерам пожарной безопасности при использовании газового оборудования.
Вечерний Екатеринбург
Дмитрию Грачеву предъявлены обвинения по статье «Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью с особой жестокостью» Фото: скриншот видео - КП Екатеринбург
Девушка, которой ревнивый муж отрубил кисти, впервые пошевелила пальцем пришитой руки
После операции у 25-летней Риты Грачевой уже несколько дней держится высокая температура [видео] Александр РОГОЗА kp_ru_msk @rogozavr После кошмара, который пришлось пережить Рите Грачевой из подмосковного Серпухова,
КП Екатеринбург
Поджигателя «Космоса» отправили на принудительное лечение - Вечерний Екатеринбург
Поджигателя «Космоса» отправили на принудительное лечение
Железнодорожный районный суд уральской столицы отправил на принудительное лечение 39-летнего жителя Ирбита Дениса МУРАШОВА, который это осенью в знак протеста против фильма «Матильда» поджёг киноконцертный театр «Космос».
Вечерний Екатеринбург
Это только начало пути! К 65-летию Серовской детской музыкальной школы им Г. Свиридова - Газета Серовский рабочийВ 2017 году Серовская детская музыкальная школа им Г. Свиридова отмечает свое 65-летие.
18.12.2017 Газета Серовский рабочий
В Екатеринбурге подготовили 3D-спектакль по сказкам Андерсена - Уральский рабочийФото: Борис Ярков Завершается подготовка к открытию парк новогодних развлечений «КосмоЕлка» в выставочном центре «Екатеринбург-ЭКСПО», которое состоится 23 декабря.
18.12.2017 Уральский рабочий
В Музее истории Екатеринбурга прошел финал конкурса «Любимый город» - Городская ДумаТоржественная церемония награждения номинантов и победителей XV конкурса средств массовой информации «Любимый город» состоялась в пятницу, 15 декабря 2017 года, на площадке Музея истории Екатеринбурга.
18.12.2017 Городская Дума
В области определили «Добровольца Урала» - Уральский рабочий
В области определили «Добровольца Урала»
Фото: midural.ru Подведены итоги конкурса «Доброволец Урала — 2017». Всего в мероприятии приняли участие представители более 50 волонтерских отрядов.
Уральский рабочий
vplHyI5ddno.jpg - Тагильский рабочий
Тагильские музыканты проведут новогодний рок-концерт в трамвае
25 декабря творческая группа «Альянс: Dелай sвое дело» (АД/СД) сыграет рок-хиты в трамвае, который будет курсировать по Нижнему Тагилу.
Тагильский рабочий
muztv - КП Екатеринбург
Собчак спела про свою грудь первого размера
Кандидат в президенты России удивила страну неожиданной вокальной композицией [фото, видео] Ирина СУХАНОВА Уже несколько месяцев Ксения Собчак ведет проект «Новая Фабрика звезд» на канале Муз ТВ.
КП Екатеринбург
"Лисицы" уступили в Курске - Баскетбольный клуб УГМКНа игру в Курск УГМК отправился без своего харизматичного лидера и капитана Дайаны Таурази.
18.12.2017 Баскетбольный клуб УГМК
В Первоуральске впервые прошли соревнования по плаванию среди ветеранов - Pervo.RuВ Первоуральске, во Дворце водных видов спорта прошло открытое первенство города по плаванию среди ветеранов в категории «Мастерс».
18.12.2017 Pervo.Ru
Победа на Дальнем Востоке! - ВК Уралочка"Уралочка-НТМК" в рамках 10 тура российской Суперлиги на выезде встречалась с командой "Сахалин" из Южно-Сахалинска.
17.12.2017 ВК Уралочка
Фото предоставлено организацией "Первоуральск - город чемпионов" - Городские вести
В Первоуральске впервые прошли соревнования по плаванию среди ветеранов
Фото предоставлено организацией "Первоуральск - город чемпионов" Во Дворце водных видов спорта прошло открытое первенство города по плаванию среди ветеранов в категории «Мастерс».
Городские вести
Открылась регистрация на специальные поезда для болельщиков ЧМ-2018 - Тагильский рабочий
Открылась регистрация на специальные поезда для болельщиков ЧМ-2018
Футбольные болельщики, планирующие поездку на чемпионат мира по футболу FIFA 2018 в России, могут зарезервировать места в дополнительных поездах,
Тагильский рабочий
«Урал-2» начнёт подготовку в январе - Вечерний Екатеринбург
«Урал-2» начнёт подготовку в январе
Стал известен план подготовки к весенней части чемпионата России среди команд второго дивизиона екатеринбургского «Урала-2».
Вечерний Екатеринбург
По предварительным данным, люди отравились бытовым газом - УралПолит.RuТУРИНСКАЯ СЛОБОДА, 18 декабря, ИА УралПолит.Ru. Следствие проводит проверку по факту отравления людей бытовым газом в селе Туринская Слобода.
18.12.2017 УралПолит.Ru
На Среднем Урале выборы президента пройдут без лотереи и референдума - УралИнформБюроНо с шариками. В Свердловской области день выборов президента России обойдется без местных референдумов, а также увеселительных мероприятий - лотерей и фестивалей.
18.12.2017 УралИнформБюро
От вспыхнувшего джипа огонь перекинулся на входную группу театра - УралПолит.RuЕКАТЕРИНБУРГ, 18 декабря, ИА УралПолит.Ru. Обвиняемый в поджоге ККТ «Космос» в Екатеринбурге отправлен на принудительное лечение в психиатрическую больницу.
18.12.2017 УралПолит.Ru
Приговор Сиволапу будет оглашен 28 декабря - УралИнформБюроПосле обеда. Свердловский облсуд огласит приговор екатеринбургскому бизнесмену Виталию Сиволапу 28 декабря в 14.00.
18.12.2017 УралИнформБюро
За выходные работники ГИБДД выявили 255 нарушений правил дорожного движения - Pervo.RuС 15 по 17 декабря на территории Первоуральска сотрудники ГИБДД провели профилактическое мероприятие «Безопасная дорога».
18.12.2017 Pervo.Ru