Новости города БезФормата.Ru
Екатеринбург
Главные новости
 
Задать вопрос?

"Надо разрушать клише", – Дмитрий Куликов об историческом проекте на ТВЦ

|Фото: - Накануне.Ru
|Фото: - Накануне.Ru
|Фото: http://www.tvc.ru/ - Накануне.Ru
|Фото: - Накануне.Ru
Фото: www.nakanune.ru

Телеканал "ТВ Центр" запускает  программу "Красный проект" , посвященную столетию революционных событий в России.
Новый проект сразу планируется как цикл программ, который охватит период с февраля 1917 года до наших дней. В преддверии  выхода первого выпуска один из ведущих, публицист, член Зиновьевского клуба МИА "Россия сегодня" Дмитрий Куликов рассказал корреспонденту Накануне.RU о том, почему настало время бороться с клише вроде "Ленин – немецкий шпион" , а также о том, почему оппонентом ведущего на "Красном проекте" стал политолог Николай Злобин .

Вопрос : Как Вы сами себе представляете этот телевизионный проект? О чем он будет?

Дмитрий Куликов : Идет юбилейный год Октябрьской революции – самое подходящее время вспомнить, что за этим событием стоит серьезная проблема нашего общества. Мы до сих пор не разобрались, что вообще происходило с нашей страной в течение 70 лет. Этот наш опыт не осознан и не принят до сих пор, а значит, мы не можем им воспользоваться для того, чтобы извлечь оттуда основания для нового, обнаружить какую-то опору для шага в будущее.

Я же уверен, что любой путь в будущее всегда лежит через прошлое. Так или иначе, мы будем воспроизводить в своей жизни важные элементы прошлого  и добавлять к нему компоненту развития. Если мы отказываемся от обращения к прошлому, мы сразу уходим в хаос и распад.

На практике это выглядит так: вот была Октябрьская революция, за ней была гражданская война, 20-е годы, полные неурядиц, чтобы выйти из этого, нужно было втягивать элементы Российской империи в советский проект –  для того, чтобы придать системе дополнительную стабильность. Особенно это было заметно во время Отечественной войны, тогда было окончательно сформулировано, что СССР –  исторический наследник Российской империи, не самодержавия, но самой страны. Эта ставка "сыграла" и очень нас усилила. Поэтому я уверен, что нам и сейчас надо разобраться с 70-летним советским периодом или, как его во всем мире называют,  красным проектом. Тогда был позитивный опыт, и мы должны его вычленить и осознать. Это главное условие для того, чтобы мы могли его использовать в будущем, чтобы жизнь нескольких поколений, их мысли и дела не пропали даром.

Вопрос : Этот урок действительно невыученный? Многие даже официальные лица сейчас заявляют, что это  была долгая историческая ошибка, неудачный эксперимент...

Дмитрий Куликов : Нет, это до конца не выученный урок, потому что, действительно, с моей точки зрения, советский проект, красный проект оказал огромное влияние на весь мир. Если бы не было красного проекта,  неизвестно, что бы было до сих пор с негритянским меньшинством, голосовали  бы женщины, был бы 8-часовой рабочий день, отпуска, пенсии и так далее.

С высокой долей вероятности, этого могло бы и не быть, если бы не советский проект. В каком-то смысле мы на себе протащили все человечество на пару шагов в будущее . Нам было очень тяжело, мы очень серьезную плату за это заплатили, а дивиденды достались всем, всему человечеству. Однако, для тех, кто пробивает первые шаги в истории, это всегда тяжело. В этом смысле можно сравнивать социалистические проекты с буржуазными революциями. Давайте просто вспомним, как на рубеже нового времени проходили буржуазные революции? Были откаты назад, были реставрации, вообще капиталистический строй далеко не сразу установился. Вот так и мы на своем пути были первыми. То, что мы сделали – это основание для того, кто будет делать подобные шаги в будущем, именно на наш опыт он и будет опираться.

Вопрос : У Вас есть партнер в программе. Почему выбор пал именно на политолога Николая Злобина?

Дмитрий Куликов : Да, Николай Злобин – мой основной оппонент. Он всегда представляет отличную от моей точку зрения. Он профессиональный историк и подготовленный человек, политолог и активный, востребованный участник различных телевизионных проектов. Это тот редкий человек, дискуссия с которым может быть вполне продуктивной, несмотря на разность взглядов. Ему свойственно стремление понять и разобраться, а не просто спорить ради спора. Я благодарен Николаю за партнерство и за то, что он делает в программе.

Вопрос : Вы будете только вдвоем или будут гости?

Дмитрий Куликов : Будут гости. Люди, которые способны широко, глобально и обоснованно смотреть на те темы, которые мы заявляем, часто с противоположными точками зрения. Постараемся вместе пройти по истории красного проекта от того момента, как он возник, до того момента, как он умер. Скорее всего, темы будут разбиты по хронологии.

Вопрос : Скорее всего, очень много  будет на телевидении подобных проектов, посвященных юбилейной дате, чем будет отличаться ваш?

Дмитрий Куликов : Будет или не будет – увидим. Такого, как у нас на канале "ТВ Центр", точно не будет. И я благодарен руководству канала за доверие и поддержку. Для нас очень важно, чтобы зрители продвинулись хотя бы на шажок  в своем понимании исторических событий. Очень часто понимание заменяется каким-то клише. Вокруг Сталина, например…

Вопрос : Или Ленин – немецкий шпион?

Дмитрий Куликов : Ленин – немецкий шпион или Николай Второй был тайно завербован через супругу. Люди произносят эти клише и считают, что на все вопросы они уже ответили и что у них есть позиция, но, конечно, это не так. Когда человек яростно сражается за свои клише, работать конструктивно с ним становится невозможно. Наша цель –  своим проектом попытаться заместить клише настоящим пониманием . Исторические события – это всегда невероятно сложные и противоречивые конструкции, смотреть их нужно диалектически и спокойно. Кроме того, не нужно превращать события прошлого в повод для драки сегодня.

Вопрос : Вам возразят те же телевизионщики, скажут, что аудитория же не готова к сложности, а все ищут именно простоты и простых формулировок.

Дмитрий Куликов : Вы знаете, я, может быть, взялся решать практически нерешаемую задачу, но очень хочется говорить о сложных вещах, и при этом говорить о них просто. Я понимаю, что это трудно, но мы будем стараться.

Вопрос : Ваш проект появляется в тот момент, когда опросы фиксируют падение у людей интереса к истории, Вы думали об этом или, может быть, даже руководствовались?

Дмитрий Куликов : Мы решили делать нашу программу не потому, что опирались на какие-то социсследования, а потому, что мы считаем эту тему действительно важной для страны и для всех нас, живущих в ней. Путь в будущее действительно лежит через осмысление прошлого, и никак иначе. Но, разумеется, мы должны делать передачу интересной, такой, чтобы зрителю это было интересно. Если это получится, значит, мы правильно поступили.

Вопрос : Вам не избежать сравнения с эпохальным проектом "Суд времени". Чем Вы отличаетесь?

Дмитрий Куликов : Я считаю, что наш проект совершенно другой. Мы не играем в суд, не обыгрываем какие-то его процедуры. У нас – открытое и широкое обсуждение. Живой разговор, который идет здесь и сейчас, это драматургия живой человеческой мысли. Никакого формализма. Наоборот, у нас есть и сюрпризы с "альтернативной историей". Зритель сможет увидеть то, чего не было, и задать себе вопрос: "А могло ли так быть?".

Вопрос : С темой  примирения, которую в повестке заняли такие патриоты как Наталья Поклонская, Сергей Аксенов, Вы будете работать?

Дмитрий Куликов : Примирение как заклинание и как клише невозможно. Примириться можно, только разобравшись в чем-то, только услышав другую сторону  и только озвучив собственный текст таким образом, чтобы другая сторона тоже тебя услышала. Подлинное примирение возможно только на основе какого-то понимания. С помощью вежливости и договоренностей вы примирения не достигните.

Мне кажется, то, что происходит сейчас вокруг темы самодержавия или с заявлениями о том, что нас спасет только новый 37-ой год – это все поиск простых решений. В то время, как мы находимся перед действительно очень сложной исторической проблемой. В 1991 году мы вступили в "цивилизованный мир" и притащили к себе из него некоторые конструкции целиком, например, экономику, парламент или Конституцию. У нас получился странный симбиоз нашего советского прошлого и таких вот конструкций, притянутых с Запада. Сейчас мы еще пока с этим уживаемся, но вопрос о следующем шаге, и куда он будет сделан, становится все более важным.

Ответить же просто на него нельзя, не получится, хотя многие пытаются: "Будет у нас самодержавие –  будет у нас счастье", "Проведем 37-ой год, будет у нас политбюро – будет счастье". Я понимаю, откуда это берется у людей, потому что у них нет ответа, каким будет завтра, чтобы защититься от этого, люди вытаскивают простые решения и создают себе иллюзию решения проблемы. Такая ситуация неизбежно порождает конфликты и проблемы. Искать надо подлинные решения, которые дадут нам наше "завтра". Это тяжелая и сложная работа.

Вопрос : Судя по фотографиям  студии, у передачи будет очень необычный дизайн, сочетание имперского стиля и советского, чем-то это напоминает работы художника Беляева-Гинтовта, как это все придумывалось?

Дмитрий Куликов :   Через дизайн студии мы старались передать атмосферу 70-ти лет советского проекта. Для тех, кто в нем жил, это будет очень узнаваемо, а для молодых –  абсолютно новым впечатлением. Судя по тому, как реагируют  участники съемок, нам это удалось. Я очень рад и очень благодарен тем, кто работал над дизайном, над студией и оформлением программы. Надеюсь, зритель это оценит.

Премьера программы "Красный проект" на канале "ТВ Центр" состоится уже в ближайшую пятницу, 7 апреля, в 20.40 .

Власти Каталонии подписали декларацию о независимости от Испании , которая, впрочем, не означает отделения.
11.10.2017 Накануне.Ru
Победные поединки группы «Рать» на международном турнире по боксу в Нижнем Тагиле (ФОТО) - Между СтрокВ Нижнем Тагиле 7 октября состоялся международный турнир по боксу среди профессионалов «Ратиборец 10».
09.10.2017 Между Строк
В Ревде «Кросс нации» собрал 5732 человека - Revda-Info.RuНовый рекорд поставила Ревда на Всероссийском забеге «Кросс нации» в этом году.
17.09.2017 Revda-Info.Ru
Уралтанк, День танкиста, Нижний Тагил|Фото:Накануне.RU - Накануне.RuВ Нижнем Тагиле сегодня с размахом состоялось празднование Дня танкиста и танкостроителя .
09.09.2017 Накануне.Ru
революционные понедельники, мы с полярной звезды, музей истории Екатеринбурга, революционное подполье Урала|Фото: Накануне.RU - Накануне.RuВ преддверии столетия Великой Октябрьской социалистической революции в Екатеринбурге прошли авторские экскурсии с краеведом Евгением Бурденковым – историк вместе с "единомышленниками" (в их качестве выступили посетители
06.09.2017 Накануне.Ru
музейный парк Россия - моя история, епископ Егорьевский Тихон|Фото: Накануне.RU - Накануне.RuЕпископ Егорьевский Тихон , который считается духовником Владимира Путина , после торжественного открытия мультимедийного паркового музея "Россия – моя история" в Екатеринбурге провел лекцию-беседу о Февральской революции.
05.09.2017 Накануне.Ru
Сегодня утром в Екатеринбурге неизвестный протаранил на "УАЗике", загруженным газовыми баллонами, здание кино-концертного театра "Космос" и поджог автомобиль бутылкой с зажигательной смесью.
04.09.2017 Накануне.Ru
В деле театра "Гоголь-Центр" произошли изменения, и его худрук, режиссер Кирилл Серебренников переведен из статуса свидетеля в статус подозреваемого.
23.08.2017 Накануне.Ru
Ельцин-Центр, работы художницы Синди Шерман|Фото: livejournal.com - Накануне.RuБуквально на днях Накануне.RU рассказывало: прокуратура признала, что "Ельцин-центр" нарушил закон, показав детям шведский фильм со сценами секса .
23.08.2017 Накануне.Ru
Мэр-трубач и тайваньские школьницы. В Нижнем Тагиле прошёл международный фестиваль духовых оркестров (ФОТО) - Между СтрокВо второй раз в Нижнем Тагиле прошёл международный фестиваль духовых оркестров.
20.08.2017 Между Строк
Ада Колауво время выступления в Барселоне. Фото: REUTERS - КП ЕкатеринбургТолько требуют, чтобы на этот раз Мадрид им не мешал Дарья АСЛАМОВА true_kpru Знаменитый парк Цитадель в Барселоне, популярное туристическое место, сегодня закрылся для туристов.
10.10.2017 КП Екатеринбург
Тагильский боксер Никита Кузнецов победил в рейтинговом бою - Тагильский рабочийВ Нижнем Тагиле, в ФОК «Президентский», состоялся турнир по профессиональному боксу «Ратиборец-10».
09.10.2017 Тагильский рабочий
Стало известно, как и когда снесут заброшенную телебашню в центре Екатеринбурга - Наша Газета16+ Фото: Google Maps Двухсотметровая высотка "свалится, как подрубленное дерево".
23.10.2017 Наша Газета
Серовским межрайонным следственным отделом СК России по Свердловской области двум ранее судимым жителям г. Серова, 1989 г.р., предьявлено обвинение в совершении преступлений, предусмотренных п.п."а", "ж","з" ч.2 ст.
23.10.2017 Следственный комитет
Директор екатеринбургской автокомиссионки сел на 5 лет - УралИнформБюроЗа хищение 8,5 миллиона у клиентов. Орджоникидзевский райсуд Екатеринбурга вынес приговор директору скандальной автокомиссионки "Империя авто".
24.10.2017 УралИнформБюро
Замредактора «Эха Москвы» чуть не зарезали на рабочем месте - Городские вести
Замредактора «Эха Москвы» чуть не зарезали на рабочем месте
Татьяна Фельгенгауэр. Фото с сайта comandir.com «Приобнял и нанес ранение» 23 октября около 12:45 на заместителя главного редактора «Эха Москвы» Татьяну Фельгенгауэр напали прямо в редакции.
Городские вести
В Армении российский контрактник убил сослуживца - Вечерний Екатеринбург
В Армении российский контрактник убил сослуживца
 Российский военнослужащий-контрактник непроизвольно выстрелил в сослуживца, чем случайно убил его, после чего покончил жизнь самоубийством, сообщают РИА Новости.
Вечерний Екатеринбург
В сети появилось видео проникновения напавшего на Татьяну Фельгенгауэр в редакцию "Эхо Москвы" - Наша Газета
В сети появилось видео проникновения напавшего на Татьяну Фельгенгауэр в редакцию «Эхо Москвы»
16+ Фото: скриншот видео Сотрудники радиостанции считают случившееся реакцией на два сюжета канала "Россия 24".
Наша Газета
Поздравляем ветеранов и военнослужащих подразделений специального назначения! - Музей памяти ШуравиСправка: День подразделений специального назначения отмечается 24 октября.
24.10.2017 Музей памяти Шурави
Продолжаем погружение в практику: «Студия-41» открыла двери для студентов ГУ - Гуманитарный университетВ честь приближающегося дня рождения факультет телерадиожурналистики Гуманитарного приготовил для своих студентов очередной эксклюзив: первокурсники смогли воочию увидеть работу «Студии-41».
24.10.2017 Гуманитарный университет
*** - Каменская ЕпархияНа днях в зале библиотеки Социально-культурного центра (Каменск-Уральский) состоялся первый показ короткометражного Рождественского фильма.
23.10.2017 Каменская Епархия
Битва вегана с мясоедом и «Голос для чайников» - Городские вести
Битва вегана с мясоедом и «Голос для чайников»
Фото предоставлено ИКЦ 4 ноября по всей стране пройдет Всероссийская акция «Ночь искусств» под девизом «Искусство объединяет».
Городские вести
Станцуют компьютерный вирус - Вечерний Екатеринбург
Станцуют компьютерный вирус
Екатеринбургский театр "Провинциальные танцы" готовит новую постановку, сообщает портал Е1.РУ.
Вечерний Екатеринбург
Тагильская «Белая Черемушка» отметила  юбилей - Тагильский рабочий
Тагильская «Белая Черемушка» отметила юбилей
Была подготовлена насыщенная концертная программа, в которую вошли как новые произведения, так и уже полюбившиеся зрителям песни и вокально-хореографические композиции прошлых лет.
Тагильский рабочий
143.JPG - Тагильский рабочийВ Нижнем Тагиле шесть команд  девушек 2005 г.р. выявляли победителя  в первом туре Урало-Сибирской молодежной баскетбольной лиги.
24.10.2017 Тагильский рабочий
Победный дубль «Локомотива» - Вечерний ЕкатеринбургВ пятом туре чемпионата России среди команд высшей лиги «А» екатеринбургский клуб «Локомотив-Изумруд» дважды на своей площадке со счётом 3:0 обыграл коллектив из Георгиевска «Трансгаз-Ставрополь».
24.10.2017 Вечерний Екатеринбург
«Уралмаш» стартует дома - Вечерний ЕкатеринбургВо вторник (24 октября) екатеринбургский клуб «Уралмаш» проведёт свой первый матч во втором дивизионе мужской Суперлиги чемпионата России.
24.10.2017 Вечерний Екатеринбург
Лучница из Лесного завоевала золото ЧМ - Уральский рабочий
Лучница из Лесного завоевала золото ЧМ
Фото: wday.ru Ксения Перова из Лесного завоевала золотую медаль в стрельбе из классического лука на чемпионате мира, который проходил в Мексике.
Уральский рабочий
На "Екатеринбург Арене" появилась подсветка - Наша Газета
На «Екатеринбург Арене» появилась подсветка
16+ Фото: ru2018.org Пока ночные огни освещают только одну сторону стадиона.
Наша Газета
Ветераны «Автомобилиста» - лучшие - Вечерний Екатеринбург
Ветераны «Автомобилиста» - лучшие
Ветераны екатеринбургского «Автомобилиста» стали победителями турнира «Кубок ветеранов», который завершился в Уфе.
Вечерний Екатеринбург
Завтра в Нижнем Тагиле завоют электросирены - Тагильский рабочийЗапуск электросирен будет произведен в соответствии с Планом подготовки и проведения комплексной технической проверки готовности региональной системы оповещения.
24.10.2017 Тагильский рабочий
Екатеринбургский наркоман с десятилетним стажем устроил из своей квартиры притон - JustMedia.RuЗа это ему грозит 4 года колонии.   В Екатеринбурге сотрудники полиции задержали мужчину, подозреваемого в организации наркопритона.
24.10.2017 JustMedia.Ru
Преосвященный Иннокентий совершил Божественную Литургию в Кировграде - Нижнетагильская епархия23 октября 2017 года, в день памяти святого преподобного Амвросия Оптинского, Преосвященный Иннокентий, епископ Нижнетагильский и Серовский, совершил Божественную литургию в храме в честь этого святого в городе Кировград.
24.10.2017 Нижнетагильская епархия
фото: «Волонтеры Урала» - АПИфото: «Волонтеры Урала» ЕКАТЕРИНБУРГ. Волонтеры Свердловской области вернулись с Всемирного фестиваля молодежи и студентов, который проходил в Сочи.
24.10.2017 АПИ
Полицейские задержали в Екатеринбурге мужчину, подозреваемого в организации наркопритона.
24.10.2017 ОТВ