Новости города БезФормата.Ru
Екатеринбург
Главные новости
 
Задать вопрос?

Жорж Нива о Борисе Пастернаке и Борисе Ельцине

Жорж Нива о Борисе Пастернаке и Борисе Ельцине - Ельцин Центр
Жорж Нива о Борисе Пастернаке и Борисе Ельцине - Ельцин Центр
«Читай Россию»: названы лауреаты 2016 года - Ельцин Центр
«Русская Премия»-2013: лауреатам награды вручены - Ельцин Центр

Гостем Ельцин Центра в Екатеринбурге 7 июля стал известный переводчик, славист, почетный профессор Женевского университета Жорж Нива. Жорж Нива связан с Россией, а до того с Советским Союзом: он учился в МГУ им. М.В. Ломоносова, был знаком с великим поэтом Борисом Пастернаком, переводил романы Александра Солженицына. Месье Нива с интересом совершил погружение в историю России 90-х в Музее Б.Н. Ельцина.

Назад Вперед 1 / 2

Жорж Нива в Музее Б. Н. Ельцина

Фото Елены Волковой

2 / 2

Жорж Нива в Музее Б. Н. Ельцина

Фото Елены Волковой

– Меня тронула история рождения свободы в России во время перестройки, история августа 1991 года, тех дней, когда Борис Николаевич Ельцин боролся за свободу в новой России, – поделился впечатлениями Жорж Нива. – Об этом периоде в Музее Б.Н. Ельцина рассказано замечательно. В середине 50-х годов я был стажером в МГУ. Хорошо помню советский быт того времени. Потом я стал на некоторое время невъездным и приехал в Россию только через двенадцать лет. Перестройка была для меня и трагическим, и радостным временем. Были жертвы, начало гражданской войны, но вернулась свобода: стало возможно беспрепятственно ездить по России, по Сибири. А в 1992 году я впервые побывал в Екатеринбурге вместе с моим другом, известным историком Александром Архангельским. Он мне много рассказывал о Музее Б. Н. Ельцина и настаивал, что нужно приехать в Екатеринбург и обязательно посмотреть музей. Я очень доволен, что его увидел. Это то, что нужно и полезно для России и не только для нее, ведь Борис Ельцин – часть истории Европы и мира.

– Как творческая интеллигенция во Франции относилась к Борису Николаевичу Ельцину? Не секрет, что Франция традиционно очень чутко откликалась на все перемены, которые происходили в России. Яркие примеры – позиция симпатизировавших СССР Ромена Роллана, Натали Саррот, Мориса Дрюона, Жана-Поля Сартра, Симоны де Бовуар и многих других.

– Да – но к Роллану и подобным можно добавить Андре Жида с его «Возвращением из СССР». Во Франции относились к Борису Ельцину по-разному, и не всегда это отношение, к сожалению, было справедливым. Традиционно считалось, что большую роль в переменах России сыграл Михаил Горбачев. Когда Бориса Ельцина принял на государственном уровне президент Франции Франсуа Миттеран, встреча состоялась в Версале. Это была первая встреча двух президентов, и я был на нее приглашен. Всего нас было около 110 человек. Во время встречи Миттеран попытался улучшить отношения с Ельциным. Мой друг Никита Кривошеин был переводчиком со стороны французского президента, сидел на расстоянии полуметра от обоих и сказал, что «ток» между собеседниками не проходил. Но во французском обществе Ельцина ценили и любили, читали его книги, которые были опубликованы на французском языке. Я также прочел их, но на русском. Эти книги интересные и искренние, искренность – новое качество для воспоминаний российского политического деятеля. Кстати, такая же искренность чувствуется и в речах Наины Иосифовны Ельциной.

– Каким было ваше личное восприятие Бориса Николаевича, если судить по той встрече, на которой вы присутствовали?

– Считаю, что роль Ельцина в создании новой посткоммунистической России после длинной диктатуры одной партии была решающей. Каждый день свободы становилось все больше. Для примера можно вспомнить телепрограмму «Куклы» . До прихода Бориса Ельцина к власти подобная передача была бы немыслима.

– Доводилось ли вам читать недавно опубликованные мемуары Наины Иосифовны Ельциной «Личная жизнь»?

– Только что. Надеюсь, что во Франции их переведут и опубликуют. Молодые французы очень мало знают о Борисе Ельцине, потому что историческая ситуация развивается стремительно. Все быстро забывается или мифологизируется, а наши издательства отражают эту «амнезию». Интернет меняет отношение людей к прошлому, и оно исчезает быстрее, чем это было раньше. Мемуары Наины Иосифовны могут помочь лучше понять вашу страну, которая, как и Франция в 1789, была страной утопии. Французская утопия переродилась в бонапартизм и кончилась всеевропейской войной, российская погрузилась во мрак ГУЛАГа и увлекла ХХ век в страшную бойню.

  • Читай Россию 11 сентября 2016 «Читай Россию»: названы лауреаты 2016 года В Москве 10 сентября 2016 года в Доме Пашкова прошла третья торжественная церемония награждения лауреатов премии «Читай Россию». В мероприятии приняли участие российские и зарубежные переводчики и издатели, литературные критики и журналисты, члены жюри и попечительского совета премии, руководители профильных министерств.
  • – К слову о ГУЛАГе: вы переводили Александра Солженицына, который посвятил этой теме не один свой роман. Какую Россию он открыл Франции?

    – Да, я переводил труды Александра Солженицына, но потом перестал, потому что работал над своими книгами и понял, что переводы трудов Александра Исаевича – дело целой жизни, поскольку он очень много написал. «Архипелаг ГУЛАГ» – огромная книга, которую переводили мои друзья-французы. Солженицын – писатель и борец, так я назвал одну из своих книг о нем: «Александр Солженицын. Борец и писатель». Кто он, прежде всего, борец или писатель, как вы думаете?

    – Думаю, борец.

    – По-моему, тоже. Каким бы писателем он был без ГУЛАГа, «шарашки», борьбы с тогдашним режимом, мы не знаем. Да, у его была прирожденная жажда писать. Но родись Солженицын в спокойной Дании, он писал бы о другом, сам был бы другим.

    – Возможно, он обнаружил бы в Дании общественные пороки и потребовал их искоренить.

    – Конечно. Между прочим, датский король, носящий на своем костюме звезду Давида в знак солидарности со своими еврейскими подданными, – это сюжет для Солженицына. Так или иначе, мы не можем представить себе историю России ХХ века без Александра Солженицына. Без «Одного дня Ивана Денисовича», без в некотором смысле его расширенного варианта «Архипелага ГУЛАГ» и без еще одной нарративной глыбы Александра Солженицына – «Красного колеса». Я очень люблю и ценю эпопею «Красное колесо», она пытается объяснить корни болезни России. Это огромная незаконченная книга, и в этой незавершенности есть смысл.

    – Вы были близко знакомы с семьей поэта Бориса Пастернака, даже планировали заключение брака с Ириной Емельяновой, дочерью Ольги Ивинской, которая долгие годы была музой Пастернака. Борис Пастернак был автором романа, по сути большого стихотворения в прозе – «Доктор Живаго», за который в 1958 году писателю была присуждена Нобелевская премия, после чего он был подвергнут травле. Кем был Пастернак в большей степени – поэтом или борцом?

    – Борис Пастернак был, прежде всего, поэтом. В романе он описал переживания врача и поэта Юрия Живаго, чей образ постепенно стирается, как и образ Обломова, с которым можно его сравнить. Конечно, в «Докторе Живаго» Пастернак замечательно, трагически рассуждает об истории, но в отличие от персонажей «Красного колеса», делает это в более спокойной и христианской тональности. В этом романе происходит столкновение утопии и реальности. «Доктор Живаго» рассказывает о том, что такое история, что это море страстей и крови. Кстати, самого Бориса Пастернака могли арестовать, ликвидировать, а потом реабилитировать посмертно, как это было с Исааком Бабелем, Осипом Мандельштамом и многими другими художниками. При этом, мне кажется, что Борис Пастернак остался ребенком до старости. Он знал об опасностях, но страха у него не было. Когда я, будучи студентом, познакомился с ним, он мне показался бесстрашным, наивным и добрым человеком. Дитя Серебряного века, Пастернак описывал погружение этого Серебряного века в тьму. Он мог эмигрировать, как это сделали его родители и сестры. Я был знаком с обеими его сестрами, особенно дружен с Лидией Леонидовной Пастернак-Слейтер. Когда в 1935 году Иосиф Сталин направил Бориса Пастернака на Антифашистский конгресс в Париж, поэт увиделся с Мариной Цветаевой, и мог остаться в Париже. Но Пастернак об этом даже и не думал. Но насколько я знаю, он попытался предупредить Марину Цветаеву, чтобы она не возвращалась в Россию. Но Цветаева не послушала Пастернака и вернулась, она сознательно шла на свою гибель. А Пастернак отказался от Нобелевской премии, присужденной ему за «Доктора Живаго», и написал Никите Хрущеву, что отъезд с Родины для него равносилен смерти. Он не мог дышать в другой стране. Кто-то считал, что эти слова были искусственны и написаны под давлением. Это так, но лишь отчасти: если бы все было нормально, Пастернак съездил бы в Стокгольм, получил Нобелевскую премию, Родина гордилась бы им, и он бы спокойно вернулся. Но об этом не было и речи. Борис Пастернак остался умирать в своей стране. Умирая, он пишет «О господи, как совершенны дела твои, – думал больной». Больной – это он, дела совершенные, за что надо Господа благодарить – это страшный мир ХХ века…

    – Как относился Пастернак к вашему потенциальному союзу с Ириной Емельяновой и к тому, что вы, по большому счету, могли войти в его семью?

    – Очень естественно относился – благословил нас. Он подарил мне портрет Льва Толстого, который сделал его отец. Это гравюра, которая теперь висит у меня в кабинете. Я был молодым человеком и относился к Пастернаку совершенно естественно. Не думал, что мне «везет», что я общаюсь с одним из лучших поэтов ХХ века. Ирина Емельянова написала замечательную книгу «Легенды Потаповского переулка» – ее мать Ольга Ивинская жила в Потаповском переулке, возле Чистых прудов в Москве. И ее дом стал моим домом на два года. Ольга Ивинская была очень интересной женщиной, талантливым поэтом и переводчиком, последней любовью Бориса Пастернака. Я ее хорошо знал и любил как вторую мать. Ольга Ивинская и Ирина Емельянова были арестованы, уже в ГУЛАГе Ирина познакомилась с историком и поэтом Вадимом Козовым, после освобождения они поженились.

    – Переводили ли вы стихи Бориса Пастернака?

    – Да, но немного. Я был слишком близок к нему, это часть моей личной биографии. Я переводил стихи других поэтов, например, Натальи Горбаневской, чье легкое и воздушное лирическое творчество я всегда любил и ценил. Также я перевел книгу Андрея Синявского (псевдоним Абрам Терц) «В тени Гоголя», а недавно перевел поэму «Двенадцать» Александра Блока.

    – Вы взялись за перевод этого произведения потому, что в 2017 году – годовщина событий 1917-го?

    – Может быть. Я люблю эту поэму, а ее переводы на французский язык неудовлетворительны, это кальки, к тому же в прозе. За два дня я сделал ее перевод, как если это была бы моя поэма. И это приносило мне истинную радость.

    – А что для вас значит эта дата 1917 год?

    – Либеральную буржуазию сменили большевики. Идеал гражданских свобод сменили на утопию: земля будет принадлежать народу, власть – советам, вообще все будет принадлежать народу. Россия была страной утопии, религиозной и политической. Пастернак сказал, что лучший роман русского XIX века – это социализм, а не романы Льва Толстого, Федора Достоевского, Ивана Гончарова или Николая Гоголя. Он имел в виду, что социализм – художественная конструкция, мечта, которая стала в итоге ГУЛАГом, то есть каторгой для одной пятой части страны. Меня удивляет, что сегодня возникла ностальгия по этой утопии, включая ГУЛАГ. Это для меня непонятно. Вообще способность рассуждать о прошлом без фанатизма нужно воспитывать у молодого поколения, поэтому Музей Б.Н. Ельцина необходим.

  • Проекты 22 апреля 2014 «Русская Премия»-2013: лауреатам награды вручены 22 апреля 2014 года в Москве состоялась церемония награждения лауреатов международного литературного конкурса «Русская Премия» по итогам 2013 года. Официальный партнер конкурса — Президентский центр Бориса Ельцина.
  • Среди многочисленных наград, которыми отмечена деятельность Жоржа Нива, есть одна, к которой Президентский центр Б.Н. Ельцина имеет прямое отношение. «Русская Премия» –единственная российская литературная премия, присуждающаяся авторам произведений, проживающим за пределами России, в любой стране мира, и пишущим по-русски – в 2014 году вручила Жоржу Нива специальный приз: «За вклад в развитие и сбережение традиций русской культуры за пределами Российской Федерации».

    Автор: Анна Матюхина
    «Говорящий» музей УрФУ с гидом в телевизоре - Администрация Ленинского районаРебята из трудового отряда клуба по месту жительства «Надежда» Детско-юношеского центра Ленинского района посетил музей в Уральском федеральном университете.
    04.08.2017 Администрация Ленинского района
    Сегодня вдова первого президента России Наина Ельцина рассказала всем о своей «Личной жизни» – это название книги мемуаров.
    31.07.2017 ОТВ
    26 октября состоится заключительный этап Областного фестиваля «Осеннее очарование» - Орджоникидзевский район ЕкатеринбургаСвердловский государственный областной дворец народного творчества примет заключительный этап Областного фестиваля творчества пожилых людей «Осеннее очарование» - со сцены будут звучали стихи собственного сочинения и нар
    23.10.2017 Орджоникидзевский район Екатеринбурга
    В парке Маяковского весной расцветут 50 тысяч тюльпанов - Администрация г. ЕкатеринбургК посадкам цветов присоединились даже школьники и маленькие дети. Подготовка к первому фестивалю тюльпанов проходит в Центральном парке культуры и отдыха имени В.В.
    23.10.2017 Администрация г. Екатеринбург
    Новые победы клуба "Родник" - Администрация Ленинского районаВ самой середине октября в Центре культуры «Эльмаш» при поддержке «Уральского центра современного танца» состоялся III Открытый фестиваль-конкурс детско-юношеского творчества «Хореография»,
    23.10.2017 Администрация Ленинского района
    Посвящение в юные музыканты - Администрация Ленинского района20 октября в Екатеринбургской детской школе искусств №4 «АртСозвездие» состоялось традиционное посвящение в юные музыканты первоклассников - учащихся музыкально-хорового отделения.
    23.10.2017 Администрация Ленинского района
    В «Ночь искусств» посетителей ИКЦ ждет музыкальный марафон и практический лекторий.
    23.10.2017 Первоуральск.Ру
    В эфире телеканала ТНТ зрители смогли увидеть выступление Светланы Макаренко и Артёма Хромых.
    23.10.2017 Эхо Москвы Екатеринбург
    На фотографии моряки-десантники, участники операции.1-й ряд (слева направо): Муравьев Василий Михайлович, Десятников Александр Петрович, Павленко Петр Николаевич.2-й ряд (слева направо): Сотников Алексей Павлович, Грунский Иван Андреевич, Гурома Иван Захарович, Гирко Николай Михайлович. - Музей ВДВ Крылатая гвардияВ ночь с 23 на 24 октября 1942 года для уничтожения фашистских самолетов, базирующихся на аэродроме, который находился на северной окраине Майкопа,
    23.10.2017 Музей ВДВ Крылатая гвардия
    На фотографии: полковник Старинов Илья Григорьевич. - Музей ВДВ Крылатая гвардияВ широком смысле слова – формирования специального назначения Российской Федерации – специальные формирования (соединения, части и подразделения) различных специальных органов (спецслужб) Российской Федерации,
    23.10.2017 Музей ВДВ Крылатая гвардия
    В «Ночь искусств» посетителей ИКЦ ждет музыкальный марафон и практический лекторий - Pervo66.RuНасыщенную программу готовят в Инновационном культурном центре 4 ноября по всей стране пройдет Всероссийская акция «Ночь искусств» под девизом «Искусство объединяет».
    23.10.2017 Pervo66.Ru
    77-летняя пенсионерка погибла под колёсами иномарки на Уралмаше - Вечерний ЕкатеринбургНакануне в 21.30 в Екатеринбурге 50-летний водитель иномарки Volkswagen Tiguan насмерть сбил пенсионерку на улице Народного Фронта.
    23.10.2017 Вечерний Екатеринбург
    Фото: gibdd.ru/r/66/ - УралИнформБюроФотография И скрылся с места ДТП. Около 18.00 22 октября в Буланаше (Артемовский ГО) в ДТП погиб 25-летний местный житель.
    23.10.2017 УралИнформБюро
    В Нижнем Тагиле подросток на иномарке сбил семью с ребенком - Наша Газета16+ Фото: архив НАШЕЙ Авария произошла на пешеходном переходе. В Нижнем Тагиле несовершеннолетний водитель иномарки сбил семью с ребенком на пешеходном переходе, сообщает агентство "Между строк".
    23.10.2017 Наша Газета
    Нажмите для предварительного просмотра изображения - Газета Диалог
    Полевской Шерлок Холмс
    29 лет – стаж полковника милиции Квасникова в органах внутренних дел. В 1977 году Александр Квасников вошёл в число лучших сотрудников уголовного розыска Свердловской области.
    Газета Диалог
    Суд вынес приговор свердловчанам, которые под видом соцработников ограбили 89-летнюю женщину - Наша Газета
    Суд вынес приговор свердловчанам, которые под видом соцработников ограбили 89-летнюю женщину
    16+ Фото: Pixabay Пара потребовала у пенсионерки сдачу с пятитысячной купюры "банка приколов".
    Наша Газета
    40-летний пешеход-нарушитель погиб под колёсами «ВАЗа» в Туринске - Вечерний Екатеринбург
    40-летний пешеход-нарушитель погиб под колёсами «ВАЗа» в Туринске
    На Среднем Урале накануне под колёсами машины погиб пешеход, рассказали в ГИБДД по Свердловской области.
    Вечерний Екатеринбург
    На фотографии: полковник Старинов Илья Григорьевич. - Музей ВДВ Крылатая гвардияВ широком смысле слова – формирования специального назначения Российской Федерации – специальные формирования (соединения, части и подразделения) различных специальных органов (спецслужб) Российской Федерации,
    23.10.2017 Музей ВДВ Крылатая гвардия
    Билеты на встречу с Учителем уже раскуплены - JustMedia.RuМероприятие пройдет 9 ноября. Во время приезда режиссера Алексея Учителя в Екатеринбург Ельцин Центр усилит охрану.
    23.10.2017 JustMedia.Ru
    На фотографии моряки-десантники, участники операции.1-й ряд (слева направо): Муравьев Василий Михайлович, Десятников Александр Петрович, Павленко Петр Николаевич.2-й ряд (слева направо): Сотников Алексей Павлович, Грунский Иван Андреевич, Гурома Иван Захарович, Гирко Николай Михайлович. - Музей ВДВ Крылатая гвардияВ ночь с 23 на 24 октября 1942 года для уничтожения фашистских самолетов, базирующихся на аэродроме, который находился на северной окраине Майкопа,
    23.10.2017 Музей ВДВ Крылатая гвардия
    Нажмите для предварительного просмотра изображения - Газета Диалог
    Полевчане праздновали Покров Пресвятой Богородицы
    Свято-Троицкий храм. 2015 год Фото Ивана Захарова 14 октября во всех храмах Полевского отметили один из самых любимых праздников в Русской православной церкви – Покров Пресвятой Богородицы.
    Газета Диалог
    Николай Коляда накормит москвичей супом в своём новом театре - Вечерний Екатеринбург
    Николай Коляда накормит москвичей супом в своём новом театре
    В Москве состоялось долгожданное открытие филиала «Коляда-Театра», который получил название «Театр Новых пьес».
    Вечерний Екатеринбург
    Первоуральск: афиша выходного дня - Городские вести
    Первоуральск: афиша выходного дня
    Фото Анны Неволиной В эти выходные, похоже, все прогулки на свежем воздухе придется отменить — погода «нелетная».
    Городские вести
    ОЛАФ ЛАНГЕ: "КОГДА ПРИГЛАСИЛИ В СБОРНУЮ РОССИИ, ПОДУМАЛ – ЭТО БЕЗУМИЕ!" - Баскетбольный клуб УГМКОлаф ЛАНГЕ. Фото Никита УСПЕНСКИЙ Мечты об Олимпиаде в Токио, рассказ о жизни в баскетбольной семье,
    23.10.2017 Баскетбольный клуб УГМК
    093.JPG - Тагильский рабочийВ минувшие выходные сборная Нижнего Тагила по баскетболу провела два матча на Кубок Свердловской области, и оба – в Березовском, в спорткомплексе «Лидер», с двумя местными командами.
    23.10.2017 Тагильский рабочий
    В заключительном периоде екатеринбуржцы дважды играли в большинстве, но сравнять счет не удалось. - УралПолит.RuЕКАТЕРИНБУРГ, 23 октября, ИА УралПолит.Ru. «Автомобилист» завершил свою третью домашнюю серию регулярного чемпионата КХЛ и отправился на выезд.
    23.10.2017 УралПолит.Ru
    Трамвай сошёл с рельсов на кольце у «Исети» - Вечерний Екатеринбург
    Трамвай сошёл с рельсов на кольце у «Исети»
    Несколько минут назад в Екатеринбурге на кольце у гостиницы «Исеть» (на перекрёстке Ленина — Луначарского) сошёл с рельсов трамвай.
    Вечерний Екатеринбург
    Открытый ринг. Фотопорект. - Городские вести
    Открытый ринг. Фотопорект.
    В минувшие выходные в Первоуральске прошел турнир по тайскому боксу, участие в котором может принять каждый желающий спортсмен.
    Городские вести
    Пассажиры рейса Душанбе — Екатеринбург на 9 часов застряли в Таджикистане - Вечерний Екатеринбург
    Пассажиры рейса Душанбе — Екатеринбург на 9 часов застряли в Таджикистане
    По информации онлайн-табло екатеринбургского аэропорта Кольцово, уже на 9 часов задерживается вылет сегодняшнего рейса из Душанбе в Екатеринбург.
    Вечерний Екатеринбург
    КАМЕНСК-УРАЛЬСКИЙ, 23 октября, ИА УралПолит.Ru. Пенсионерка в Нижнем Тагиле через суд добилась компенсации в 130 тысяч рублей от ТСЖ за рухнувший в квартире потолок.
    23.10.2017 УралПолит.Ru
    77-летняя пенсионерка погибла под колёсами иномарки на Уралмаше - Вечерний ЕкатеринбургНакануне в 21.30 в Екатеринбурге 50-летний водитель иномарки Volkswagen Tiguan насмерть сбил пенсионерку на улице Народного Фронта.
    23.10.2017 Вечерний Екатеринбург
    В Нижнем Тагиле подросток на иномарке сбил семью с ребенком - Наша Газета16+ Фото: архив НАШЕЙ Авария произошла на пешеходном переходе. В Нижнем Тагиле несовершеннолетний водитель иномарки сбил семью с ребенком на пешеходном переходе, сообщает агентство "Между строк".
    23.10.2017 Наша Газета
    Причиной пожара в Реже, где погибли три человека, могло стать неосторожное обращение с огнем или замыкание проводки - JustMedia.RuПо факту гибели людей возбуждено уголовное дело. В Реже стали известны подробности пожара на 8 Марта, в результате которого погибли три человека.
    23.10.2017 JustMedia.Ru
    Строители завершили сооружение фонтана в сквере Люльева - Администрация г. ЕкатеринбургК ноябрю сквер снова станет доступен для прогулок. Фонтан в сквере имени Льва Люльева готов: представители отдела благоустройства Администрации Орджоникидзевского района провели техническую приемку объекта,
    23.10.2017 Администрация г. Екатеринбург