Новости города БезФормата.Ru
Екатеринбург
Главные новости
 
Задать вопрос?

Жорж Нива о Борисе Пастернаке и Борисе Ельцине

Жорж Нива о Борисе Пастернаке и Борисе Ельцине - Ельцин Центр
Жорж Нива о Борисе Пастернаке и Борисе Ельцине - Ельцин Центр
«Читай Россию»: названы лауреаты 2016 года - Ельцин Центр
«Русская Премия»-2013: лауреатам награды вручены - Ельцин Центр

Гостем Ельцин Центра в Екатеринбурге 7 июля стал известный переводчик, славист, почетный профессор Женевского университета Жорж Нива. Жорж Нива связан с Россией, а до того с Советским Союзом: он учился в МГУ им. М.В. Ломоносова, был знаком с великим поэтом Борисом Пастернаком, переводил романы Александра Солженицына. Месье Нива с интересом совершил погружение в историю России 90-х в Музее Б.Н. Ельцина.

Назад Вперед 1 / 2

Жорж Нива в Музее Б. Н. Ельцина

Фото Елены Волковой

2 / 2

Жорж Нива в Музее Б. Н. Ельцина

Фото Елены Волковой

– Меня тронула история рождения свободы в России во время перестройки, история августа 1991 года, тех дней, когда Борис Николаевич Ельцин боролся за свободу в новой России, – поделился впечатлениями Жорж Нива. – Об этом периоде в Музее Б.Н. Ельцина рассказано замечательно. В середине 50-х годов я был стажером в МГУ. Хорошо помню советский быт того времени. Потом я стал на некоторое время невъездным и приехал в Россию только через двенадцать лет. Перестройка была для меня и трагическим, и радостным временем. Были жертвы, начало гражданской войны, но вернулась свобода: стало возможно беспрепятственно ездить по России, по Сибири. А в 1992 году я впервые побывал в Екатеринбурге вместе с моим другом, известным историком Александром Архангельским. Он мне много рассказывал о Музее Б. Н. Ельцина и настаивал, что нужно приехать в Екатеринбург и обязательно посмотреть музей. Я очень доволен, что его увидел. Это то, что нужно и полезно для России и не только для нее, ведь Борис Ельцин – часть истории Европы и мира.

– Как творческая интеллигенция во Франции относилась к Борису Николаевичу Ельцину? Не секрет, что Франция традиционно очень чутко откликалась на все перемены, которые происходили в России. Яркие примеры – позиция симпатизировавших СССР Ромена Роллана, Натали Саррот, Мориса Дрюона, Жана-Поля Сартра, Симоны де Бовуар и многих других.

– Да – но к Роллану и подобным можно добавить Андре Жида с его «Возвращением из СССР». Во Франции относились к Борису Ельцину по-разному, и не всегда это отношение, к сожалению, было справедливым. Традиционно считалось, что большую роль в переменах России сыграл Михаил Горбачев. Когда Бориса Ельцина принял на государственном уровне президент Франции Франсуа Миттеран, встреча состоялась в Версале. Это была первая встреча двух президентов, и я был на нее приглашен. Всего нас было около 110 человек. Во время встречи Миттеран попытался улучшить отношения с Ельциным. Мой друг Никита Кривошеин был переводчиком со стороны французского президента, сидел на расстоянии полуметра от обоих и сказал, что «ток» между собеседниками не проходил. Но во французском обществе Ельцина ценили и любили, читали его книги, которые были опубликованы на французском языке. Я также прочел их, но на русском. Эти книги интересные и искренние, искренность – новое качество для воспоминаний российского политического деятеля. Кстати, такая же искренность чувствуется и в речах Наины Иосифовны Ельциной.

– Каким было ваше личное восприятие Бориса Николаевича, если судить по той встрече, на которой вы присутствовали?

– Считаю, что роль Ельцина в создании новой посткоммунистической России после длинной диктатуры одной партии была решающей. Каждый день свободы становилось все больше. Для примера можно вспомнить телепрограмму «Куклы» . До прихода Бориса Ельцина к власти подобная передача была бы немыслима.

– Доводилось ли вам читать недавно опубликованные мемуары Наины Иосифовны Ельциной «Личная жизнь»?

– Только что. Надеюсь, что во Франции их переведут и опубликуют. Молодые французы очень мало знают о Борисе Ельцине, потому что историческая ситуация развивается стремительно. Все быстро забывается или мифологизируется, а наши издательства отражают эту «амнезию». Интернет меняет отношение людей к прошлому, и оно исчезает быстрее, чем это было раньше. Мемуары Наины Иосифовны могут помочь лучше понять вашу страну, которая, как и Франция в 1789, была страной утопии. Французская утопия переродилась в бонапартизм и кончилась всеевропейской войной, российская погрузилась во мрак ГУЛАГа и увлекла ХХ век в страшную бойню.

  • Читай Россию 11 сентября 2016 «Читай Россию»: названы лауреаты 2016 года В Москве 10 сентября 2016 года в Доме Пашкова прошла третья торжественная церемония награждения лауреатов премии «Читай Россию». В мероприятии приняли участие российские и зарубежные переводчики и издатели, литературные критики и журналисты, члены жюри и попечительского совета премии, руководители профильных министерств.
  • – К слову о ГУЛАГе: вы переводили Александра Солженицына, который посвятил этой теме не один свой роман. Какую Россию он открыл Франции?

    – Да, я переводил труды Александра Солженицына, но потом перестал, потому что работал над своими книгами и понял, что переводы трудов Александра Исаевича – дело целой жизни, поскольку он очень много написал. «Архипелаг ГУЛАГ» – огромная книга, которую переводили мои друзья-французы. Солженицын – писатель и борец, так я назвал одну из своих книг о нем: «Александр Солженицын. Борец и писатель». Кто он, прежде всего, борец или писатель, как вы думаете?

    – Думаю, борец.

    – По-моему, тоже. Каким бы писателем он был без ГУЛАГа, «шарашки», борьбы с тогдашним режимом, мы не знаем. Да, у его была прирожденная жажда писать. Но родись Солженицын в спокойной Дании, он писал бы о другом, сам был бы другим.

    – Возможно, он обнаружил бы в Дании общественные пороки и потребовал их искоренить.

    – Конечно. Между прочим, датский король, носящий на своем костюме звезду Давида в знак солидарности со своими еврейскими подданными, – это сюжет для Солженицына. Так или иначе, мы не можем представить себе историю России ХХ века без Александра Солженицына. Без «Одного дня Ивана Денисовича», без в некотором смысле его расширенного варианта «Архипелага ГУЛАГ» и без еще одной нарративной глыбы Александра Солженицына – «Красного колеса». Я очень люблю и ценю эпопею «Красное колесо», она пытается объяснить корни болезни России. Это огромная незаконченная книга, и в этой незавершенности есть смысл.

    – Вы были близко знакомы с семьей поэта Бориса Пастернака, даже планировали заключение брака с Ириной Емельяновой, дочерью Ольги Ивинской, которая долгие годы была музой Пастернака. Борис Пастернак был автором романа, по сути большого стихотворения в прозе – «Доктор Живаго», за который в 1958 году писателю была присуждена Нобелевская премия, после чего он был подвергнут травле. Кем был Пастернак в большей степени – поэтом или борцом?

    – Борис Пастернак был, прежде всего, поэтом. В романе он описал переживания врача и поэта Юрия Живаго, чей образ постепенно стирается, как и образ Обломова, с которым можно его сравнить. Конечно, в «Докторе Живаго» Пастернак замечательно, трагически рассуждает об истории, но в отличие от персонажей «Красного колеса», делает это в более спокойной и христианской тональности. В этом романе происходит столкновение утопии и реальности. «Доктор Живаго» рассказывает о том, что такое история, что это море страстей и крови. Кстати, самого Бориса Пастернака могли арестовать, ликвидировать, а потом реабилитировать посмертно, как это было с Исааком Бабелем, Осипом Мандельштамом и многими другими художниками. При этом, мне кажется, что Борис Пастернак остался ребенком до старости. Он знал об опасностях, но страха у него не было. Когда я, будучи студентом, познакомился с ним, он мне показался бесстрашным, наивным и добрым человеком. Дитя Серебряного века, Пастернак описывал погружение этого Серебряного века в тьму. Он мог эмигрировать, как это сделали его родители и сестры. Я был знаком с обеими его сестрами, особенно дружен с Лидией Леонидовной Пастернак-Слейтер. Когда в 1935 году Иосиф Сталин направил Бориса Пастернака на Антифашистский конгресс в Париж, поэт увиделся с Мариной Цветаевой, и мог остаться в Париже. Но Пастернак об этом даже и не думал. Но насколько я знаю, он попытался предупредить Марину Цветаеву, чтобы она не возвращалась в Россию. Но Цветаева не послушала Пастернака и вернулась, она сознательно шла на свою гибель. А Пастернак отказался от Нобелевской премии, присужденной ему за «Доктора Живаго», и написал Никите Хрущеву, что отъезд с Родины для него равносилен смерти. Он не мог дышать в другой стране. Кто-то считал, что эти слова были искусственны и написаны под давлением. Это так, но лишь отчасти: если бы все было нормально, Пастернак съездил бы в Стокгольм, получил Нобелевскую премию, Родина гордилась бы им, и он бы спокойно вернулся. Но об этом не было и речи. Борис Пастернак остался умирать в своей стране. Умирая, он пишет «О господи, как совершенны дела твои, – думал больной». Больной – это он, дела совершенные, за что надо Господа благодарить – это страшный мир ХХ века…

    – Как относился Пастернак к вашему потенциальному союзу с Ириной Емельяновой и к тому, что вы, по большому счету, могли войти в его семью?

    – Очень естественно относился – благословил нас. Он подарил мне портрет Льва Толстого, который сделал его отец. Это гравюра, которая теперь висит у меня в кабинете. Я был молодым человеком и относился к Пастернаку совершенно естественно. Не думал, что мне «везет», что я общаюсь с одним из лучших поэтов ХХ века. Ирина Емельянова написала замечательную книгу «Легенды Потаповского переулка» – ее мать Ольга Ивинская жила в Потаповском переулке, возле Чистых прудов в Москве. И ее дом стал моим домом на два года. Ольга Ивинская была очень интересной женщиной, талантливым поэтом и переводчиком, последней любовью Бориса Пастернака. Я ее хорошо знал и любил как вторую мать. Ольга Ивинская и Ирина Емельянова были арестованы, уже в ГУЛАГе Ирина познакомилась с историком и поэтом Вадимом Козовым, после освобождения они поженились.

    – Переводили ли вы стихи Бориса Пастернака?

    – Да, но немного. Я был слишком близок к нему, это часть моей личной биографии. Я переводил стихи других поэтов, например, Натальи Горбаневской, чье легкое и воздушное лирическое творчество я всегда любил и ценил. Также я перевел книгу Андрея Синявского (псевдоним Абрам Терц) «В тени Гоголя», а недавно перевел поэму «Двенадцать» Александра Блока.

    – Вы взялись за перевод этого произведения потому, что в 2017 году – годовщина событий 1917-го?

    – Может быть. Я люблю эту поэму, а ее переводы на французский язык неудовлетворительны, это кальки, к тому же в прозе. За два дня я сделал ее перевод, как если это была бы моя поэма. И это приносило мне истинную радость.

    – А что для вас значит эта дата 1917 год?

    – Либеральную буржуазию сменили большевики. Идеал гражданских свобод сменили на утопию: земля будет принадлежать народу, власть – советам, вообще все будет принадлежать народу. Россия была страной утопии, религиозной и политической. Пастернак сказал, что лучший роман русского XIX века – это социализм, а не романы Льва Толстого, Федора Достоевского, Ивана Гончарова или Николая Гоголя. Он имел в виду, что социализм – художественная конструкция, мечта, которая стала в итоге ГУЛАГом, то есть каторгой для одной пятой части страны. Меня удивляет, что сегодня возникла ностальгия по этой утопии, включая ГУЛАГ. Это для меня непонятно. Вообще способность рассуждать о прошлом без фанатизма нужно воспитывать у молодого поколения, поэтому Музей Б.Н. Ельцина необходим.

  • Проекты 22 апреля 2014 «Русская Премия»-2013: лауреатам награды вручены 22 апреля 2014 года в Москве состоялась церемония награждения лауреатов международного литературного конкурса «Русская Премия» по итогам 2013 года. Официальный партнер конкурса — Президентский центр Бориса Ельцина.
  • Среди многочисленных наград, которыми отмечена деятельность Жоржа Нива, есть одна, к которой Президентский центр Б.Н. Ельцина имеет прямое отношение. «Русская Премия» –единственная российская литературная премия, присуждающаяся авторам произведений, проживающим за пределами России, в любой стране мира, и пишущим по-русски – в 2014 году вручила Жоржу Нива специальный приз: «За вклад в развитие и сбережение традиций русской культуры за пределами Российской Федерации».

    Автор: Анна Матюхина
    «Говорящий» музей УрФУ с гидом в телевизоре - Администрация Ленинского районаРебята из трудового отряда клуба по месту жительства «Надежда» Детско-юношеского центра Ленинского района посетил музей в Уральском федеральном университете.
    04.08.2017 Администрация Ленинского района
    Сегодня вдова первого президента России Наина Ельцина рассказала всем о своей «Личной жизни» – это название книги мемуаров.
    31.07.2017 ОТВ
    *** - Каменская Епархия Под таким названием 17 февраля в селе Байкалово прошел епархиальный фестиваль молодежного творчества «Сретенский перезвон».
    17.02.2018 Каменская Епархия
    Мастер-класс включает в себя небольшую экскурсию по мемориальной части старинного дома, участники познакомятся с культурой чтения, узнают о традиции ведения рукописных альбомов,
    17.02.2018 Объединенный музей писателей Урала

    17.02.2018 Объединенный музей писателей Урала
    Екатерина Круглова - ЕМЦ Гамаюн  Начался набор на курс «Шитье лоскутного одеяла» . Мы предлагаем всем желающим изготовить этот старинный и вечно актуальный атрибут домашнего уюта.
    17.02.2018 ЕМЦ Гамаюн
    Жителей Каменска-Уральского приглашают на историческую фотосессию – среди горожан авторы ищут кандидата на роль советской знаменитости... - KU66.RuВ драмтеатре Каменска-Уральского в рамках фотопроекта «Живая Победа. История войны в лицах» 27-28 февраля пройдёт реконструкция фотоснимков, история которых неразрывно связана с военным периодом города и его жителей.
    17.02.2018 KU66.Ru
    Библиотекари перевели на язык жестов деятельность маршала Жукова в Екатеринбурге - Ekburg.RuСотрудники Городского библиотечного информационного центра подготовили и провели обзорную лекцию «Наш Жуков».
    17.02.2018 Ekburg.Ru
    Радость жизни 22 февраля - 18 марта   Вернисаж выставки состоится 22 февраля в 16:00 (вход свободный) Стоимость билетов:   50 - 120 рублей Адрес:   г. Екатеринбург, ул.
    17.02.2018 ЕМЦ Гамаюн
    Библиотекари перевели на язык жестов деятельность маршала Жукова в Екатеринбурге - Администрация г. ЕкатеринбургЛекция о легендарном полководце состоялась на площадке Всероссийского общества глухих.
    17.02.2018 Администрация г. Екатеринбург
    В Каменск-Уральский едет известный поэт и культуролог из Челябинска, чтобы помочь местным авторам найти свой путь по примеру классиков - KU66.RuНа следующей неделе, 21 февраля, в центральной городской библиотеке имени А. С. Пушкина состоится лекция на тему «Актуальность и вневременность творческого поиска писателя».
    17.02.2018 KU66.Ru
    В Екатеринбурге появился новый лохотрон! Страдают студенты… - Вечерний ЕкатеринбургО новой схеме лохотрона рассказали родители студентки из Екатеринбурга журналистам Е1.
    18.02.2018 Вечерний Екатеринбург
    Успеть до Прощенного воскресения - Novouralsk.SuВ настоящее время в районе улицы Комсомольская орудует банда из 4-х молодых людей, одеты в кожаные куртки.
    18.02.2018 Novouralsk.Su
    Водитель, совершивший наезд на школьниц, арестован на 15 суток Водитель, совершивший наезд на несовершеннолетних девочек 15 февраля на улице Ленина, 23, задержан.
    18.02.2018 Первоуральск.Ру
    Удар на перекрёстке: двоих увезли в больницу - Вечерний Екатеринбург
    Удар на перекрёстке: двоих увезли в больницу
    В ночь на 17 февраля на перекрёстке Токарей и Крауля в Екатеринбурге столкнулись два автомобиля: Mitsubishi Lancer и Subaru Tribeca.
    Вечерний Екатеринбург
    Ушёл на работу и пропал: в Екатеринбурге разыскивают 28-летнего менеджера - Вечерний Екатеринбург
    Ушёл на работу и пропал: в Екатеринбурге разыскивают 28-летнего менеджера
    В Екатеринбурге пропал 28-летний Андрей СЛИВНИЦЫН – ещё 13 февраля он ушёл из дома на работу, с тех пор о нём никто ничего не знает.
    Вечерний Екатеринбург
    Приехали спасать, а он бросился с кулаками на пожарного - Вечерний Екатеринбург
    Приехали спасать, а он бросился с кулаками на пожарного
    Сегодня ночью в одной из квартир дома № 8/2 на ул. Рассветная в Екатеринбурге пригорела еда, из-за этого сработала пожарная сигнализация.
    Вечерний Екатеринбург
    *** - Каменская Епархия Под таким названием 17 февраля в селе Байкалово прошел епархиальный фестиваль молодежного творчества «Сретенский перезвон».
    17.02.2018 Каменская Епархия
    Такой Алексей Насонов (слева) в сериале «Детективы» - готовый на любые хитрости сыщик... - КП ЕкатеринбургАктер стал популярным после главной роли в многосерийном фильме «Детективы», который идет уже 12 лет - сначала на Первом канале,
    17.02.2018 КП Екатеринбург
    Библиотекари перевели на язык жестов деятельность маршала Жукова в Екатеринбурге - Администрация г. ЕкатеринбургЛекция о легендарном полководце состоялась на площадке Всероссийского общества глухих.
    17.02.2018 Администрация г. Екатеринбург
    Чем заняться в Первоуральске: афиша на выходные - Городские вести
    Чем заняться в Первоуральске: афиша на выходные
    Фото из архива редакции Ярмарка «Масленичный разгуляй» Воскресенье, 18 февраля, стадион «Уральский трубник» С 09:00 до 16:00.
    Городские вести
    news_2018-02-16_003 - Газета Серовский рабочий
    В Серове подвели итоги проекта «Сказки на ушко»
    8 февраля в Северном педагогическом колледже прошло подведение итогов уникального для Серова социального проекта «Сказки на ушко».
    Газета Серовский рабочий
    Нажмите для предварительного просмотра изображения - Газета Диалог
    Прага в Полевском
    Фото Ксении Койструб В Полевском прошла выставка фоторабот торгового представителя России в Чехии Сергея Ступаря «Чехия глазами русского дипломата».
    Газета Диалог
    Дети стали участниками боев Фото: Varg - КП ЕкатеринбургЮные бойцы выступили в "детском MMA" Роман ЛЯЛИН Поговорка "просто, как отнять конфетку у ребенка" с уральскими детьми не пройдет.
    18.02.2018 КП Екатеринбург
    Сегодня «Уральский трубник» провёл один из своих лучших матчей в нынешнем сезоне и обыграл на своём льду кемеровский «Кузбасс» - 8:3 (4:0).
    18.02.2018 Первоуральск.Ру
    В субботу, 17 февраля, на стадионе Первоуральского политехникума прошло первенство города по классическому (безэкипировочному) пауэрлифтингу - по жиму штанги лежа.
    18.02.2018 Первоуральск.Ру
    Свои стены «Синаре» не помогли - Вечерний Екатеринбург
    Свои стены «Синаре» не помогли
    В первом матче возобновившегося почти после месячного перерыва российского чемпионата по мини-футболу екатеринбургская команда «Синара» на паркете ДИВСа (Олимпийская набережная,
    Вечерний Екатеринбург
    Олимпийские чемпионы по борьбе прибыли в Екатеринбург - Вечерний Екатеринбург
    Олимпийские чемпионы по борьбе прибыли в Екатеринбург
    Вчера, 16 февраля, в Екатеринбург прибыли легендарные спортсмены: олимпийский чемпион 2004 года (ныне – министр по делам молодежи, физической культуры и спорта РСО-Алания) Хасан БАРОЕВ,
    Вечерний Екатеринбург
    Успех серовских биатлонистов - Газета Серовский рабочий
    Успех серовских биатлонистов
    С 17 по 21 января в Магнитогорске проходили межрегиональные соревнования «Кубок Анны Богалий», в которых приняли участие более 400 спортсменов.
    Газета Серовский рабочий
    ОИ-2018: хоккеисты России разгромили американцев - Администрация г. Екатеринбург...и вышли в четвертьфинал с первого места в группе. Российские хоккеисты обыграли сборную США в матче группового этапа олимпийского турнира со счетом 4:0 и попали в четвертьфинал, сообщает Lenta.
    17.02.2018 Администрация г. Екатеринбург
    Потолок в доме на Уралмаше, где пострадала семья с детьми, мог рухнуть из-за безответственности рабочих. ФОТО - JustMedia.RuВсех жильцов из дома эвакуировали. В Екатеринбурге поздним вечером на двухэтажном доме в переулке Суворовский, 16 «а» рухнул потолок.
    16.02.2018 JustMedia.Ru
    В Свердловской области больше не будут наказывать за стоянку на газоне.
    17.02.2018 Первоуральск.Ру
    фото: ДИП - АПИфото: ДИП ЕКАТЕРИНБУРГ. Соглашение о сотрудничестве Свердловской области с «Почта Банком» предполагает расширение банковской сети на территории региона.
    16.02.2018 АПИ
    Мини-футбол: дисциплина подвела «Синару» в матче с «Сибиряком» - Администрация г. ЕкатеринбургУральцы не смогли реализовать свои голевые моменты и допустили несколько провалов в обороне.
    17.02.2018 Администрация г. Екатеринбург